Nem általában "a cigányok" a probléma - a cigányvita folytatódik

2667 8

Hanem a munkanélküliség, az aluliskolázottság, a mélyszegénység, a bűnözés és a rassz szerinti – kinek előnyös, kinek hátrányos – megkülönböztetés. Az integráció pedig nem más, mint – politikai értelemben vett – nemzetszervezés.

Cigányvita a Hírszerzőn
Provokatív, kemény írások várakoznak megjelenésre a Hírszerzőn indított cigányvitában. Most Hell István vág vissza Ungváry Rudolfnak, aki kritizálta Hell cigányságról és nemzetről írott gondolatait. Az eddig megjelent írások a itt linken megtalálhatóak. A szerkesztőség továbbra sem ért egyet automatikusan minden írás tartalmával, és továbbra is bátorít a hozzászólásra!

Nagyra becsülöm Ungváry Rudolfot munkássága és közéleti szerepvállalása miatt is, ráadásul a – jelző nélküli – „nemzet” szó definíciós-jelentéstani problematikája mellékszálnak is látszik a Hírszerző által elindított, a magyarországi cigányok jövőjéről szóló vitában, mégsem volna okos dolog, ha hallgatnék arról, hogy néhány kérdésben mennyire nagyon nem értünk egyet.

Ungváry felhívja a figyelmemet arra, hogy a politikai nemzetfogalom mellett létezik a „kulturális nemzet” kategóriája is. Néhány történelmi példa valóban igazolja, hogy a múltban egyes, önálló államiságra törekvő népek – például a hol a porosz, hol az orosz állam fennhatósága alatt élő lengyelek, vagy a történelmi Magyarország egyes nemzetiségei, etnikai csoportjai, románok, szlovákok, szerbek és mások, időnként még a magyar ajkú székelyek is – nemzetnek hívták magukat. Hasonló a helyzet a szeparatista baszkokkal és más népekkel is, ma is.

hirdetés

Ezt a romantikus szóhasználatot a huszonegyedik században, a huszadik századi nagy háború és népirtás után, az egyesülő Európában mégsem javaslom fenntartani. Egyrészt azért, mert ha a nemzet szót használjuk, hallgatóink nem mindig tudják, hogy miről beszélünk. Másrészt azért, mert a mai parlamenti jobboldal pártjai (az „egyatábor”) olyan sunyi módon élnek vissza a – jelző nélküli – „nemzet” szó sokak fejében bizonytalan, ködös, és módosult tudatállapothoz vezető szemantikájával, hogy az már nemcsak a megértést veszélyezteti, de viszálykodást is szít az egyes politikai táborok között. Sőt talán az egyes politikai táborokon belül is. Sőt a nemzetközi fórumokon is.

Számomra és a világ nagyobbik része számára a nemzet „politikai nemzetet” jelent, a „kulturális nemzet” neve pedig: etnikum. A francia hivatalos nyelv még ennél is tovább megy. A Francia Köztársaságban mindenki franciának számít, aki francia állampolgár – beleértve a marokkói származású muzulmánokat és a zámolyi romák Strasbourgban született gyerekeit is –, de a franciául beszélő svájciak vagy belgák: svájciak, illetve vallonok. Ők ugyanis legfeljebb „frankofonok”, de nem a francia nemzet – a köztársaság – részei, illetve tagjai.

Amikor egyes uniós országok politikusai – az egyesülő Európa, egy elképzelt Európai Egyesült Államok eszméjével szemben – „nemzetek Európájáról” beszélnek, akkor az önállóságukat, függetlenségüket legalább részben, de minél teljesebb mértékben megőrző országok / államok Európájára gondolnak. Az Egyesült Nemzetek Szervezetéhez szintén országok / államok, nem pedig etnikumok csatlakoznak: az ENSZ tagállama Magyarország és Izrael, de nem tagja a világ magyarsága vagy zsidósága. Az ENSZ-hez – United Nations – való csatlakozás általában az önálló államiság elismerését is jelenti a világ közvéleménye szemében.

A világ minden útlevelében szerepel a nation / nationality rovat, és ez minden útlevél-tulajdonosnak az állampolgárságát jelöli. A Nemzeti Bank – ahol ilyen létezik – mindenütt az állam / ország jegybankját jelöli, amelynek – egyebek mellett – kötelessége őrködnie a nemzeti valuta, azaz az adott ország pénznemének értékállóságán.

A „kulturális nemzet” jelentését pedig jól tartalmazza az „etnikum” szó, és az utóbbit senki sem téveszti össze a politikai nemzet fogalmával. Az etnikai hovatartozás valójában minden ember identitásának a része – akárcsak a nemi azonosságtudat, vagy a személyiség egyéb jellemzői, például a bal- vagy jobbkezesség, a világnézeti-ideológiai-politikai nézetek összessége, és még ezernyi más szubjektív és bensőséges dolog –, és jól elkülönül a honpolgárság, más szóval a nemzeti hovatartozás objektív kategóriájától. Még akkor is, ha sokan vannak kettős-többes etnikai identitású vagy egyszerre több állampolgárságú emberek is. Etnikumon természetesen közös nyelvű és többé-kevésbé közös kultúrájú és közös hagyományokkal rendelkező népességet értek, amelynek tagjait a közös etnikai tudat fűzi egybe.

„Miközben Hell István rámutat, hogy nincs egységes cigány nyelv, azt írja, hogy a »romani anyanyelvű – tehát különböző cigány nyelvjárásokat beszélő – cigányság…« Akkor most van-e vagy nincs egységes cigány nyelv?” – kérdezi Ungváry Rudolf, majd így folytatja: „A jiddis nyelv nem zsidó nyelv – is?”. Egységes romani (cigány) irodalmi és köznyelv nem létezik, létezik ellenben sok cigány, más szóval romani – köztük a Magyarországon elitnek számító lovari – nyelvjárás. Viszont a magyarországi romák többsége kizárólag a magyart beszéli – annak mindenféle nyelvjárását –, egy kis csoport pedig a magyaron kívül egy régies és elszigetelt román dialektust. Ez utóbbit valóban összehasonlíthatjuk a jiddissel, régi néven: zsidónémettel, és nevezhetjük, mondjuk, cigányrománnak is, de a magyar nyelv attól még magyar marad – ahogyan a német, a francia, a spanyol is ugyanaz marad –, attól, hogy sok roma is anyanyelveként beszéli. Én ebben semmi politikai inkorrektséget nem látok.

*

Más. A vitához kapcsolódó kommentek egy része konkrét cselekvési tervet követel a vitázóktól, amellyel megvalósítható a magyarországi romák integrációja. Ezzel kapcsolatban két dolgot szeretnék mondani. Az egyik, hogy a magyarországi romák integrációja és dezintegrációja – a társadalom magasabb osztályaiba való befogadása, és az onnan való kirekesztésük – egy időben és a szemünk láttára zajlik. Nem szabad úgy elképzelni a romaintegrációt, mint valami kollektív eseményt. A cigányok – a megfelelő feltételek megléte, illetve hiánya esetén – egyenként, illetve családonként integrálódnak a társadalom magasabb presztízsű rétegeibe, és egyenként – bár néha tömegesen – hullanak ki onnan.

A másik az, hogy ezek a feltételek közismertek. A munkanélkülieknek munkára van szükségük, a gyerekeknek és az aluliskolázottaknak színvonalas és kirekesztés nélküli oktatásra és szakképzésre. Továbbá: a társadalmi szolidaritásnak nem a középrétegek, nem is a „kisemberek”, hanem a leges-legszegényebbek megsegítésére kell koncentrálódnia – a „kisemberekkel” való szolidaritás ma bőven meghaladja az ország teherbíró-képességét –, a bűncselekmények elkövetőit törvény elé kell állítani, az áldozatokat pedig meg kell védeni. A rasszista, szélsőséges pártok bejegyzését a háború utáni békeszerződésre apellálva az ügyészségnek kell megtámadnia a bíróságon, és minden helyen, minden időben fel kell lépni – akár büntetőjogilag is – a diszkriminációval szemben. Nem vagyok híve a származás alapján való előnyös megkülönböztetésnek (affirmative actionnek, „pozitív diszkrimináció”-nak) sem.

Hiszen nem általában „a cigányok” a probléma, hanem a munkanélküliség, az aluliskolázottság, a mélyszegénység, a bűnözés és a rassz szerinti – kinek előnyös, kinek hátrányos – megkülönböztetés. Az integráció pedig nem más, mint – politikai értelemben vett – nemzetszervezés.

Hozzászólások (8) , melyek közül a legfrissebbek:

Lacika Gönczy

Talan ajanlanam az un."jogvedoknek"(sic!), hogy fogadjanak be magukhot 1-2 piritott madzsar csaladot, utana meglatjuk, hogy mikent is megy a fama:-OOOO

Béla Taktaközi

Makk Marci a gond az hogy a cigány sosem akar betagozódni sehova!Képtelen falka nélkül élni, neki az a halála ha egyedül kell lennie a családjával.Ha tényleg meg akarnak büntetni egy cigányt egyszemélyes cellába tenni fél évig ,sose vágyna vissza a börtönbe ahol neki paradicsomi állapot van,hiszen az övéi között van ,nem kell dolgoznia tanulnia hasznos dolgot cselekedni,ellenben jár neki ingyen orvosi ellátás ,élelem , fűtött cella sőt még a segélyét sem vonják el a családjától de tőle sem!A fiam pénzét 40 font ellopta egy néger Angliában a munkahelyén ,a kamera felvette.Azonnal elvitte a rendőrség pár napig benntartották .Tárgyalásig nem veszi fel senki ( ajánlólevelet kérnek)nem jogosult semmilyen munkanélküli vagy szociális segélyre és letöltendőt fog kapni vagy hat hónapot.Szabadulása után oda kell mennie dolgozni ahova kiközvetítik a pártfogója segít benne.Második esély nincs becsukják sokkal többre ha hibázik és mehet a híd alá lakni.Londonban az összes híd alatt laknak és a belvárosban is hajléktalanok!Szóval hasonló kellene Magyarországon is vagy széthullik az ország hiszen előbb utóbb az egész országot ellepik a bőséges szociális segélyezés és a patrac állami hivatalnokok és politikusok jóvoltából!Minden európai nemzetiségűvel és arabokkal de karibi szigetivel is dolgoztam egybehangzóan így jellemzik a cigányokat : bűnözök, agresszívak,jó üzleti szelleműek még az írástudatlan is, de megbízhatatlanok mivel mindig becsap ha nem először akkor 3-k alkalommal.Lusták és soha nem gondolnak egy óra múlva mi lesz ,ez bűncselekményeknél nagyon is fontos mert nem érdekli mi a következménye.

Béla Taktaközi

Mese mese hátán!Semmi mást nem kellene tenni mint a vajdákat összeterelni akiknek elmondanák, szociális segély megszűnik ,nem jár azért pénz hogy tovább szaporodnak.Nem jár orvosi ellátás sem, csak akkor ha ha bejelentett munkahelye van.Aki bűnözik semmire nem hivatkozhat és kényszermunkára ítélni a gyerekeiről ha nem tud gondoskodni állami nevelésbe tenni és a szülőket anyát apát egyaránt kötelezni a gyerekei eltartására.Mivel egész Európa nyitva van és előszeretettel mégis Kanadába emigrálnak a cigányok üldözésre panaszkodva ,ezeket sosem szabad visszaereszteni Magyarországra ,ahol kitoloncolásuk után jobb lakást követelnek mint amiben laktak!Érdekes sehol nincs " cigánykérdés " Ny.Európában.Senki nem integrálja őket mert lehetetlen.Mintha a vaddisznót arra akarnák szoktatni hogy a WC használata után mosson kezet!Minden rájuk fordított Ft csak kidobott pénz csak azoknak van haszna belőlük akik kezelik!

Makk Marci

Kohasz Grafoman!
Egyet értek veled! Ez a probléma nagyon régóta megvan, a rendszerváltás óta fokozottan jelentkezik. Minél tovább halogatjuk a megoldást annál nehezebb, drágább lesz.
Nem csak cigány probléma ez! Tessék elmenni egy kis faluba, rengeteg magyar is hasonló mentalitással, egyre inkább leszakadva él. Nekik annyi az előnyük, hogy van esélyük az elhelyezkedésre ha akarnak dolgozni.

Cigányt nem és/vagy nagyon nehezen vesznek fel miközben szidják őket, hogy nem akarnak dolgozni.
Az ország közepén lakok, bele se merek gondolni mi lehet borsodban, szabolcsban stb stb.
Megoldást az oktatásban látom. Ha kell mézzel, ha kell tűzzel vassal!
(Pl iskolai eredménytől függő családi pótlék x éves kortól )
Rövid távon nem lenne olcsó , de 10-15 év alatt komoly eredményeket lehetne elérni. Piacképes tudással rendelkező potenciális adófizetőket lehetne "termelni".

Nem engedhetjük meg, hogy még egy generáció tudatlanul, esélyek nélkül nőjön fel, nem fogja kibírni az ország!

Kohasz Grafoman

Az a baj kedves Gyula hogy megrekedtünk a szavak szintjén. A 24-ik órában vagyunk, társadalmi robbanás fenyeget,és nem látni hogy elindultunk volna bármerre. Évtizedekig a szőnyeg alá söpörtük a gondot amit már valóban egyre nehezebb lesz megoldani.

Gyula Gyula

Nagyon nehéz kérdések ezeke, s évtizedekre van szükség, hogy megoldás szülessen.

Csesznegi Gyula

Kohasz Grafoman

Megint (vagy még mindig?) ott tartunk hogy okos eszmecserét folytatunk a semmiről. Definíciókat fogalmazunk meg,szóhasználatokon vitatkozunk,és ahogy az előttem szóló írja:"Nincs megoldás". Teljesen feleslegesnek gondolom az ilyen forma szócséplést. Ne okosokat mondjunk már végre,hanem hasznosat,praktikusat!!!

Új hozzászólás



hirdetés

Ön korábban már belépett a HVG csoport egyik weboldalán. Ha szeretne ezen az oldalon is bejelentkezni, ezen a linken egy kattintással megteheti.

X