Törvényen túl, törvényen kívül
Természetesen nem ismerjük el a Médiatanácsot a hazai sajtó felügyeleti szerveként. Attól ugyanis, hogy a törvényesen megválasztott parlamenti többség hadat üzen mindazon értékeknek (a magántulajdontól a szólásszabadságig), amelyeknek tiszteletben tartására fölesküdött, Magyarország elmúlt húsz éve még a mienk marad. Ezen a húsz éven nem sok mindent lehet szeretni - nekünk is nehezen ment az elmúlt években. De azt nem lehet elvenni ezektől az évtizedektől, hogy Magyarország ezernyi nyavalyájával együtt szabad ország volt, és mi továbbra is így, szabadon és ehhez a szabad Magyarországhoz hűségesen szeretjük.
Bogár Zsoltnak és Mong Attilának
A teátrális gesztusoktól irtózó szemlélő sem érzi túlzásnak a leragasztott szájjal az ülésterembe vonuló LMP-frakció éjszakai akcióját, sem azt, hogy a Kossuth Rádió reggeli műsorának műsorvezetője, Mong Attila ma reggel egyperces csönddel emlékezett meg a médiatörvény elfogadásáról.
A tegnapi parlamenti ülésnap, amelyre a koronát a médiatörvény hajnali elfogadása tette föl, minden részletében kétségbeejtő volt. Láttuk a bátorságukat összeszedő ellenzéki pártokat, a saját, ebben a rovatban számtalanszor kárhoztatott egyrészt-másrészt gondolkodásából végre kilépett LMP és a saját rákos sejtjével, a mostani, orbáni szörnyűség előidézésében a Fideszen kívüli politikai élet felfalásával oroszlánrészt vállaló gyurcsányizmussal küzdő MSZP és igen, a minden más területen gyalázatos alakításairól ismert Jobbik erőfeszítéseit a sajtószabadság védelmére.
A tegnapi parlamenti rémálom nehezen felejthető nyomot hagy azokban, akiknek volt szerencséjük átélni. Láttuk a költségvetési tanács kivégzését végül egészen elképesztő módon végrehajtó Fidesz-KDNP képviselőit, akik közül egyetlenegynek sem volt bátorsága választ adni az ellenzéki pártoknak az eljárást kárhoztató felszólalásaira, napközben pedig gyáván futkostak a Parlament folyosóján az Index forgatócsoportja elől. Láttuk, amint az LMP frakcióvezetője az őt megvetően, karba tett kézzel bámuló fideszes és kereszténydemokrata képviselők gyűrűjében temeti el a szólásszabadságot.
Végignéztük, amint Orbán Viktor egy egyáltalán nem cool strómanon keresztül megpuccsolja saját igazságügyi miniszterének az alkotmányos berendezkedés maradékát védeni igyekvő törekvéseit, formálisan is kiszervezve a parlamenti ellenőrzés alól a kilenc évre bebetonozott Szalai Annamária működését. Csak egyetérteni tudunk a Magyar Nemzettel: mára virradóra valóban egy új Magyarország kontúrjai rajzolódtak ki az Országgyűlésben.
A magyar Országgyűlés kétharmados többsége hónapok óta szisztematikusan dolgozik a magyar jogállam lebontásán. Minden lehetősége megvan, hogy ezt alkotmányos keretek között megtegye. Ám ettől abban az országban élni, ami 2010 végére létrejött, még nem lesz jó.
A kétharmad rohama a szólásszabadság és (korábban) a magántulajdon ellen olyan helyzetet állított elő, amelyben magára valamit adó sajtótermék egyszerűen nem lehet tekintettel az esküszegő képviselők által meghozott médiatörvényre, mert ha így tenne, azzal éppúgy szembeköpné saját szakmáját, mint ahogy a kéthamrad szembeköpte az Alkotmányt, amelyre felesküdött.
A törvénynek keresztbe tenni kétségkívül menő, de Bede kollégával ellentétben nem ringatnám magamat abba az illúzióba, hogy a kétharmad azért hozta volna meg ezt a jogszabályt, hogy aztán elfelejtse alkalmazni.
Ha egy olyan párt, amelyben a pártvezető két választási vereség után is elmozdíthatatlan, s ahol négy ember kivételével minden tisztségviselő kinevezése, továbbá a parlamenti frakció névsorának összeállítása közvetlenül, alapszabály szerint ennek a vezetőnek a kezében van, nos, ha egy ilyen párt kétharmados többségre tesz szert, akkor törvényszerű, hogy nekiáll saját képére formálni az országot és kiiktatja e folyamat kerékkötőit.
Ha egy pártból majd’ egy évtizeden át szisztematikusan kiszorítják a pártvezető kritikusait és ennek következtében megszűnik minden belső kontroll, akkor ez a párt, ha lehetősége adódik rá, olyan közjogi berendezkedést kényszerít az országra is, amely - vélik - éppúgy segít elnémítani a párttal és vezérével szemben kritikus véleményeket, ahogyan párton belül az e téren hatékony alapszabály. Ha ez a párt meghoz egy ilyen, a sajtót kormánypárti delegáltak felügyelete alá helyező jogszabályt, naivitás lenne azt gondolni, hogy a jogalkalmazás puhább lesz a jogalkotásnál.
A tegnap elfogadott médiatörvényt természetesen alkalmazni fogják, és a magyar nyilvánosságnak újra meghatározó része lesz az öncenzúra, a szerkesztők és médiatulajdonosok jelentős része borítékolhatóan tartalmi finomításokkal igyekszik alkalmazkodni a, fogalmazzunk így, "megváltozott jogszabályi környezethez".
Ami januártól jön, az nem lesz vicces, és sem Önök, sem mi nem ringathatjuk magukat abba az illúzióba, hogy a háború, amelyet a kormánytöbbség a szabad nyilvánosság ellen indított, rövid lesz és áldozatok nélküli. A "jogalkotói szándék" világos: konkrét emberek konkrét egzisztenciájának tönkretételén keresztül elérni, hogy a magyar nyilvánosságból eltűnjenek a Nemzeti Együttműködés Rendszerén kívüli vélemények.
Arra készülünk, mert a jelenlegi helyzetben arra kell készülnünk, hogy a kormány és a médiahatóság éveken át módszeresen igyekszik majd kivéreztetni a nem-kormánypárti médiumok kiadóit, legalábbis jóindulatú semlegességre kényszerítve lapjaikat a Nemzeti Együttműködés Rendszerével szemben.
Természetesen nem ismerjük el a Médiatanácsot a hazai sajtó felügyeleti szerveként. Attól ugyanis, hogy a törvényesen megválasztott parlamenti többség hadat üzen mindazon értékeknek (a magántulajdontól a szólásszabadságig), amelyeknek tiszteletben tartására fölesküdött, Magyarország elmúlt húsz éve még a mienk marad.
Ezen a húsz éven nem sok mindent lehet szeretni - nekünk is nehezen ment az elmúlt években. De azt nem lehet elvenni ezektől az évtizedektől, hogy Magyarország ezernyi nyavalyájával együtt szabad ország volt, és mi továbbra is így, szabadon és ehhez a szabad Magyarországhoz hűségesen szeretjük.
Hozzászólások (156) , melyek közül a legfrissebbek:
AZ ÖNTÖRVÉNYESSÉG EGYRE JOBBAN KÉNYESSÉG A MAGYAR TÁRSADALOM SZÁMÁRA.
"..Természetesen nem ismerjük el a Médiatanácsot a hazai sajtó felügyeleti szerveként."
O.K.! Ehhez "joguk van"--hogy úgy mondjam.
Én viszont egy egyszerű magyar választópolgár vagyok--része annak a 2/3-nak--"aki" 2010.ápr. 11-én, ápr. 25-én valamint 2010.október 3-án a FIDESZ-KDNP-re és jelöltjeire szavaztam.ÉS ÉN PEDIG NEMCSAK HOGY ELISMEREM A MÉDIATANÁCSOT, DE LÉTÉT SZÜKSÉGESNEK É FONTOSNAK TARTOM! Sőt! Igy és ilyen formában tartom fontosnak ahogyan most van. És több, mint nagy örömmel nyugtázom, hogy vezetője az általam nagyra becsült Szalai Annamária asszony, akinek munkájához ezúton is sok sikert kívánok. Gondolom, "ehhez" nekem is jogom van Önök szerint is.
gallikusz
MATOLCSY GYÖRGY ORBÁN VIKTOR- FIDESZ-KDNP
PÉNZ SZIVATYUI ELSZÍVJÁK A LEGSZEGÉNYEBB EMBEREK
PÉNZEIT CSALÁDOKRÓL HUZZÁK LE AZ UTOLSÓ BŐRT 8FŐ MUNKA IDÖ
LEGYEN A ÁPOLÁSI DÍJ NETTO 60.236FT EMEJE FEL A FIDESZ-KDNP
22.800FT KEVÉS NUDLI KORBÁCS KORMÁNY
ORBÁN.VIKTOR A ÁPOLÁSI DÍJ 8FÖ MUNKA IDŐNEK MSZP BE ADVÁN
A PARLAMENT ELÉ LESÖPÖRTE AZ ASZTALRÓL ELUTASITOTTÁK
A FIDESZ-KDNP EGYMILLIÓ MUNKA HELYTEREMTÖ PROGRAMJA
HAZUGSÁG MERT ÖTSZÁZEZER EMBER KAP ÁPOLÁSI DÍJAT ÉS SZÁMITOTT
VOLNA 8FÖ MUNKA IDŐNEK DE A FIDESZ -KDNP CSAK HAVERI KÖREIT
TÁMOGATJA PÉNZEL 137FT MINIMAL BÉR EMELÉS NEM FELEJTÜNK
2014BE A FIDESZ-KDNP A MÚLT LESZ KORBÁCS KORMÁNY
Réthelyi Miklós Orbán Viktor miniszter elnök úr
Matolcsy György, Lázár János, Kósa Lajos, Szíjjártó
Péter és Selmeczi Gabriella
Brüsszel, Straszburg, Helszinki emberjogi bíróság fordulok
Ápolási díjat csak az kaphasson, aki az önkormányzattól és a
háziorvostól igazolással rendelkezik. A Fidesz-Kdnp szerintem keveri a
...szezont a fazonnal. Ha valaki beteg, hozzátartozóját ápolja,
édesanyját, apját, nagymamáját, testvéreit, bármelyik családtagját és
ápolási díjat szeretne igényelni, vidéki vagy budapesti önkormányzat
bármelyikét felkeresi, a szociális osztályt, ápolási díj kérvényt kell
kitöltenie, kit ápol és az ápolt személy adatait, és lakcímét,
személyi igazolvány számát és a lakóhelyéhez esedékes önkormányzat
által formanyomtatványt a háziorvossal leigazolja, hogy akit ápol, az
valóban létezik-e, persze a háziorvos felveszi a kapcsolatot az
ápolttal. Ezután az igazolással visszamegy az önkormányzat szociális
osztályára és az előadójának ezt leadja. A szociális bizottság 30
napon belül döntéséről tájékoztatja. Hogy jogerős, vagy elutasítást
tartalmaz-e a végzés. Ezt a tájékoztatót csak általánosságban írom,
nem is erre szerettem volna igazán kitérni. Az ápolási díj legalsó
határa 22.800.- Ft Orbán Viktort és Matolcsy Györgyöt és Soltész
Miklós államtitkárt arra kérem, hogy az ápolási díjat az alap minimál
bérre 60.236 Ft-ra egy szintre hozzuk. A szakmunkás minimálbér, amin a
kormány változtatni szeretne, 73.500. -Ft, a diplomás minimálbér ennél
több. Tájékoztatót kérek Orbán Viktortól és a Fidesz-KDNP-től, hogy
miért a szakmunkás minimálbéren emelnek és az alap minimálbéren, ami
60.236.- Ft, azon miért nem. Mert azok a legszegényebb emberek, aki
ennyit kézhez kap. Akinek nagyobb szakmai gyakorlata van, az
nyilvánvalóan már a 73.500.- Ft-os szakmunkás minimálbérben részesül.
Aki még náluk is többet tanult, diplomás minimálbérre jogosult.
Budapest, 2010. november 4. Soltész Miklós tájékoztatása szerint a HÍR
TV-ben az ápolási díjon 10 %-ot szeretnének emelni, ami az én
esetemben 22.800.- Ft, 10 %, 2.280.- Ft. Akinek az ápolási díja
28.500.- Ft, annak 2.850.- Ft. Igazságtalanságnak tartom, hogy nem
mindenki egyformán kap ápolási díjat. Tudom, hogy van egy emelt
összegű ápolási díj is, ami 100 %-ra vonatkozik, az én esetemben 80 %
a megállapított összeg és ez 22.800.- Ft. Amennyiben Orbán Viktor és a
Fidesz kormány az 22.800.- Ft-os ápolási díjat nem változtatja meg 8
órás fő munkaidőnek és a minimálbérre nem emelik fel, ami 60.236.-Ft,
Alkotmánybírósághoz, Strassbourgba vagy Brüsszelhez fordulok
panaszommal. Azt sem értem, hogy 2008. novemberben 100.000 ember
kapott ápolási díjat, hogy lett belőle 1 milliónál is több ember
Soltész Miklós államtitkár elmondása szerint, nem kéne az ápolási
díjat és a családi pótlékot összekeverni, külön kéne kezelni. Önök is
belátják, hogy ez a 2.800.- Ft, amit önök emelni szeretnének az
ápolási díjon, "10 %" ez egy igen csak egy becsületes fő 8 órás
munkaidőnek kéne számítania, Szanyi Tibor országgyűlési képviselő
szerint ez 24 órás munkaidőnek számít. Azzal, hogy a beteg saját
lakásában gyógyulhat, és nem a kórház ellátását veszi igénybe, ha az
orvos úgy állapítja meg, hogy otthon ápolható, a kórház is, az állam
is pénzt takaríthat meg vele, mert a kórházban senki nem fog egy
hónapig 22.800 Ft-ért dolgozni. De igazságtalanság, hogy a családtag
bár szeretetből ápolja a hozzátartozót, ami jogos is, ingyen, de a
gyógyszer, pelenka, élelmiszer, közüzemi számlák ez mind pénzbe kerül.
Akik az ápolási díjról a parlamentben döntenek, remélem levelemet
figyelembe veszik. Saját Fideszes-KDNP-s választópolgárokért MATOLCSY
GYÖRGY ÉS ORBÁN VIKTOR > FIDESZ-KDNP NYOMORBA DÖNTÖ VÁLASZA Nemzeti
Erőforrás Minisztérium Szociális, Család-és Ifjúságügyért Felelős
Államtitkárság Lakossági Tájékoztatási és Tanácsadási Osztály
Iktatószám: 52604-1/2010. Ügyintéző: Ruminé Szijártó Ildikó Tisztelt
Uram! A Nemzeti Erőforrás Minisztériumba érkezett levelére az
alábbiakban válaszolok. Az ápolási díj a szociális igazgatásról és
szociális ellátásokról szóló 1993. évi III. törvényben (Szociális
törvény) meghatározott rendszeres pénzellátás. A törvény szerint
alanyi jogon jogosult a hozzátartozó az ápolási díjra, ha súlyosan
fogyatékos beteget ápol, míg az önkormányzat döntése alapján,
méltányosságból van lehetőség az ellátás megállapítására a 18 év
feletti tartósan beteg személy ápolása esetén. A Szociális törvényben
meghatározott pénzbeli ellátások alapja az öregségi nyugdíj mindenkori
legkisebb összege, mely ebben az évben 28.500 FT. Az ápolási díj
összege e mérőszám figyelembevételével attól függ, hogy a beteg
súlyosan fogyatékos, vagy tartósan beteg személy. A törvény korábbi
módosítási értelmében a fokozott ápolásra szoruló, súlyosan fogyatékos
beteg ápolása esetén az ápolási díj összege azonos az öregségi nyugdíj
mindenkori legkisebb összegének 130%-val. Az ápolási díj
folyósításának időtartama alatt az ápoló nyugdíjszerző szolgálati időt
szerez, s ezen túlmenően járulékfizetés nélkül jogosult az
egészségügyi ellátásra. Egyet értek Önnel abban, hogy hazánkban a
szociális ellátások összege - köztük az ápolási díj is- alacsony
szintű, mely nem minden esetben fedezi az ellátott megélhetését, ezért
a szociális ellátórendszer más eleméből (lakásfenntartási támogatás,
átmeneti segély) szüksége annak kiegészítése. A kormányzat elismeri az
ápolást végző személyek tevékenységét, de a jelenlegi gazdasági
környezet nem teszi lehető a szociális ellátások, így az ápolási díj
összegének emelését. Kérem válaszom szíves elfogadását, sajnálom, hogy
kedvezőbb választ nem adhattam. Budapest, 2010. július 21.
Üdvözlettel: Dr. Veres Gábor osztályvezető
Budai Gyula Kormánybiztos Úr, Fidesz-KDNP figyelmébe ajánlom
vizsgálatra. 150 milliárdos károkozás a magyar államnak 60
devizahiteles panasza 2010. szeptember hó PSZÁF-nél.
2011. januártól új ablak nyílt, az X akták Fidesz KDNP, Szíjjártó
Péter FIDESZ-KDNP, országgyűlési képviselő és Kósa Lajos FIDESZ-KDNP
országgyűlési képviselő urak a devizahiteleseknek okozott kár
kijelentéseik miatt 150 milliárd vesztesét érte a Magyar Államot és a
választópolgárok fizetése és pénztárcája bánja. A saját
FIDESZES-KDNP-s választópolgáraikat károsították meg és az MSZP és
baloldali szavazótársaikat és akik nem politizálnak, csak dolgoznak
62.000 Ft minimálbérért. Ami a FIDESZ-KDNP jóvoltából "137 Ft-tal
növelte 2010-ben". Magyarországnak ezzel súlyos pénzügyi kárt okoztak,
amivel a magyar családok minden nap csak egyre lejjebb süllyednek. A
FIDESZ-KDNP olyan rendeletet hozott, hogy kiskorú gyerekek akár 20
ezer forint alatt is akár börtön elzárást kaphatnak. Kérdezem, hogy
Kósa Lajos és Szíjjártó Péter 150 milliárdos károkozása nem ugyanazt
érdemelnék-e,. A nevét nem tudom, de egy FIDESZ-KDNP-s képviselőt
felelőtlen kijelentése miatt Orbán Viktor az Országgyűlési irodájába
hívta és kb. 7 perc beszélgetés után kérte, hogy mentelmi jogát vonják
meg. Kérésemmel Szász Károly PSZÁF és az Emberi Jogi Bizottsághoz is
fordulni fogok és elvárom, hogy Budai Gyula tisztességes kivizsgálást
folytasson ebben az ügyben. Mindazok a választópolgárok, akik
Szíjjártó és Kósa úr kijelentése miatt lakásukat elvesztették, utcára
kerültek vagy utcára fognak kerülni, - és bírósági végzés már van - az
MSZP vagy baloldali országgyűlési, vagy önkormányzati képviselőjüket
keressék fel, Magyarország teljes területén, hogy véletlenül panaszuk
biztos célt érjen és ne a FIDESZ-KDNP valamelyik fiókjában végezzék.
Ha kell, aláírás gyűjtésre is sor kerül akár az Interneten, akár az
utcán, de kiállunk azok mellett, és ők is merjék felemelni szavukat,
akik a devizahitel miatt bedőltek, adósságba kerültek, lakásukat,
kocsijukat elvesztették, családjuk szétesett.
Előre is köszönettel: Kocsis Tamás
@cilinder
“valamit tenni kell azok ellen, akik minden további nélkül visszaélnek ezzel a szabadsággal”
Ez minden elnyomó rezsim és mások elnyomására áhitozó alattvaló szokásos felfogása: azt szabad, amit megengedünk, aki mást az visszaél a szabadsággal.
Az igazi szabadsággal nem lehet visszaélni, a korlátozott szabadsággal igen.
Valóban nekem se tetszik sok hozzászólás, sok a sértő, az ostoba, az agymosott idióták szikkadt agyának terméke. De inkább beszélhessenek szabadon ők is bármilyen ostobaságot, propagandát. Amint a korlátozást (cenzúra, hiába szeretnéd másnak hívni) bevezetik, onnan kezdve az bármikor fölhasználhatóvá válik propaganda célra, kellemetlen tények elhallgatására, hazugságok fedezésére.
Olyasmi ez mint a halálbüntetés vagy a kínzás esete: van olyan helyzet, amikor az ember azt morálisan helyesnek, elfogadhatónak érzi. Miért ne ítéljük halálra az áldozatát megerőszakoló, felgyújtó bűnözőt? Miért ne vessük alá kínzásnak az elfogott emberrablót? Mert ha megengedjük, hogy VALAKIT halálra ítéljenek, akkor mást is halálra fognak ítélni, és nem csak bűnözőket. Ismerjük a bíróságok működését: Kaiser Ede mint móri gyilkos, Budaházy mint bonyhádi robbantó.
Ha ki akarják szűrni a szennyet, akkor ki fogják szűrni a kellemetlen igazságot is. Ahol van cenzúra ott használják, naív önáltatás azt hinni, hogy van "jó" cenzúra, "jó" hóhér.
Éppen ezért olvasom még mindig a Hírszerzőt, ha egyetértek vele azért, ha nem azért. (Na jó, Para-Kovácsot már nem is olvasom el. Az ö színvonala ValóVilág alatt van.) Mert abban legalább következetes, hogy NEM CENZÚRÁZZA a kommenteket, mint a Népszabadság vagy a 168Óra, amelyek mára az általuk akkor kigúnyolt "szaros nyelveket csokorba gyűjtő" (worluk) Millenniumi Országjáró szintjére jutottak. Ha bevezeti a cenzúrát, Hírszerző is odajut.
Kedves Gábor! Neked ugyan igazad van, ami a sajtószabadság tudatos korlátozását illeti, no meg abban is, hogy alkotmányellenes (a véleménynyilvánítás szabadságát sértô) törvényt nem szabad betartani, de ezek a kommentek is igazolják, hogy valamit tenni kell azok ellen, akik minden további nélkül visszaélnek ezzel a szabadsággal. Ezért javaslom, hogy addig is, amíg Magyarországnak európai médiatörvénye és megfelelôen felkészült igazságszolgáltatása lesz, valamit tenni kellene azellen, hogy ezt a portált is megszállják a megveszekedett fajgyûlölôk és a fizetett pártpropagandisták. Ehhez nem kell törvény és nem kell engedély. Minden sajtóörgánumnak joga van megvédenie a saját integritását és megôríznie a szellemi színvonalát. A szenny kiszûrése nem cenzúra. Csak akad egy-két tisztafejû ember ebben a szerkesztôségben... Moderátor nélkül, huhukkal és egyebekkel ti is úgy fogtok kinézni, mint a
Kurucinfó. Ez pedig Annamariska malmára hajtja a vizet. Sok sikert.
Egy diktatúra csak akkor elfogadható, ha alattvalóinak általában méltó életszínvonalat tud biztosítani.
Ez azonban így van a demokráciával is.
Magyarország az írás szerint az utóbbi 20 évben legalább szabad volt Ez csak kevesek szabadsága volt - gazdasági okokból.
Ha most még az általános szegénységhez diktatúra is társul, az semmi jóra nem fog vezetni.
Akkor lesz itt megtisztulás, valami jobb kezdete, ha vezetésre alkalmatlan vezetőink végre felelnek tetteikért.
@artiearboleda
Méltóságvesztésre nem ítél bíróság. De ha elítélt valakit lopásért, azt nem nevezhetem tolvajnak, mert sérti a méltóságát? És ha bizonyítékok hiányában fölmenti, mert hoz egy rakás hamis tanút, de tudom, hogy az, akkor sem nevezhetem tolvajnak? Ilyen esetekre gondoltam a méltóság elvesztése alatt.
A képmutatás egy egyik általam súlyosan elítélt bűn, ezért nem gyakorlom. Ha a bűnöst bűnösnek nevezem (nem jogszolgáltatás alapján), az szerinte sérti a méltóságát – az pedig a vélemény nyilvánításom szabadságát sértené, ha a méltóságának sérthetetlensége miatt hallgatnom vagy hazudnom kellene.
Hazugságért – ha mellette kodifikált bűncselekményt a jó hírnévhez való jogot sértése, vagy rágalmazás nem követ el – nem ítél el senkit a jogszolgáltatás. De attól még ne kényszerítsenek arra, hogy mindenki véleményét igazként kelljen tisztelnem, nehogy a méltóságát sértsem azzal, hogy hazugnak nevezem, vagy utalok rá.
"Sokak szerint nincs ember aki bűnök nélkül él." Igen sokan vannak, ők a vallások hívei.
Maga a szekularizáció is súlyosan sértette a vallás híveinek, főleg az egyházi vezetők méltóságát, mert kétségbe vonta hitük dogmáit, egyházuk istentől származtatott hatalmát az emberek fölött.
Egyáltalán nem tekintetem támadásnak, lévén egyetértek veled. A kívánságodat köszönöm, nem tudom mit hoz jövő. Az ember eszméi változhatnak, de az integritását nem adhatja föl.
Minden jót és boldog Ünnepeket kívánok!
(Én is visszasas, ha esetleg válaszolsz, de nem várok választ.)
@ana
Az egyén elveszítheti a szabadságjoz fűződő jogát,ha törvényt sért és a bíróság szabadságvesztésre itéli.Felhívom a figyelmed,hogy nem méltóságvesztésre itéli hanem szabadságvesztésre!A törvénysértők felett a jog törvények alapján és nem erkölcsi alapon itélkezik,így a bűnös embert is megilleti a méltósághoz fűződő jog.
Persze a közvéleményt nem törvények szabályozzák,így lehet az a magánvéleményed,hogy a bűnös ember méltóságát nincs értelme tovább tisztelni,de meglehetősen hipokrita ez az álláspont,ha azt nem tárgyaljuk,hogy mit értünk bűn alatt.Sokak szerint nincs ember aki bűnök nélkül él..
"Fontosabb-e az igazság kimondásának joga, mint a bűnös méltósága?"
A méltóságot és az igazságot NEM tárgyalnám egy lapon.
Egy állítás (vagy egy vád) attól válik igazsággá hogy bizonyítai tudom,és ha bizonyítom is,ezzel nem a vádlott emberi méltóságát veszem semmibe.
Szerintem nem létezik olyan jog,hogy az igazság kimondásának joga,de ha mindenképp ezt az analógiát kell értelmezni,akkor azt mondanám,hogy az igazság és a méltóság egyaránt,és ugyanannyira fontos.Az igazság kimondása nem a bűnösök méltóságának sérelmére történik,hanem -jóesetben- tárgyilagos.
"Mit szólsz az eretnek üldözéshez?"
Szerintem ebben a témában a történelem döntést hozott a szekularizácóval.Az egyén számára a szólás-és véleményszabadság és vallásgyakorláshoz fűződő jog maradt.
Nem hívőként magam is kétségbe vonom a vallásos dogmákat.Én is eretnek lennék (?) :-) (lehet)
Végül, -nem személyeskedésnek,vagy támadásnak szánom-
a véleményed az emberi méltóságról meglehetősen radikális az én olvasatomban.Kivánom,hogy a körülményeid és az életed maradjon olyan keretek között,hogy ezt az álláspontod fenntarthasd.
Ha nem így lesz akkor pedig azt,hogy minden konfliktus nélkül sikerüljön átértékelni ezt a nézeted.
Minden jót míg legközelebb összefutunk itt,és Boldog Ünnepet!
(még visszasas egyszer ,ha esetleg válaszolnál,de rengeteg a tennivaló :-)
@artiearboleda
Kezd kirajzolódni a vélemény különbségünk alapja. Szerintem a méltóságot különbözően értelmezzük.
Az én értelmezésem szerint az embernek vele született joga van a szabadságra és a méltóságára is. De az ember élete során elveszítheti a jogát a szabadságra és a méltóságát is, mégpedig a bűnök elkövetése által. Aki más élethez, testi épséghez való jogát nem tiszteli, attól mások életének védelmében megvonható a szabadsága, és elveszíti a méltóságát is. Ha pedig bűnei által elveszítette a méltóságát, akkor nincs tovább értelme a méltósága tiszteletének.
Az bűntelen ember méltóságát implicit módon védi az igazság, míg a bűnöst megfosztja tőle. A témánkhoz kapcsolódó kérdés az, hogy kell-e tisztelnünk az elveszett méltóságot az igazsággal szemben. Fontosabb-e az igazság kimondásának joga, mint a bűnös méltósága? A bűntelen ember méltóságát nem kell elkülönítve védelmezni, az ő méltóságát a hazugság sértette, elég ha a hazugság bizonyítása. De miért kellene a a bűnösök méltósága védelmében az igazmondás jogát korlátozni? Én ebben látom a méltóság és a szólásszabadság ütközését, és azért a szólásszabadságot tartom a felsőbb értéknek, mert az garantálja az igazság kimondásának jogát a bűnösök méltóságának sérelmére is, azaz nem ad a hazugságnak az igazságnál nagyobb értéket.
Occam's razor
Helyes amit írsz, de nem cáfolja azt az állításomat, hogy "a lehető legegyszerűbb magyarázat a helyes". A bonyolultságot a jelentőséggel nem bíró tényezők figyelembe vételével lehet elérni. Vannak téveszmék, amelyeket a valóság cáfol. Ekkor szokták a téveszme védelmezői a bonyolítást fölhasználni az eszméik és a valóság közötti kapcsolat ködbe burkolásával.
Mit szólsz az eretnek üldözéshez? Az eretnek a vallás hívei szerint a vallás dogmáinak kétségbe vonásával sérti híveinek méltóságát. A méltóság védelmében üldözendő az eretnek?
@ana 2010. december 23., 10:07
Azzal határozottan vitatkoznék,hogy az emberi méltóság tiszteletben tartása a szabadság korlátozásával jár!
Ha a statisztikák vagy a többség szerint szerint ez így lenne,akkor a társadalmi szabadságérzet is kissebb lenne a toleráns,(még)liberális jogállamok társadalmaiban ahol a méltóság védelme alapjog és prioritás;
ez ennek ellenére fordítva van.
Még egyszer ,ez a fajta alapvető tisztelet,az ember hozott,magától függetlenül létező tulajdonságainak és jellemzőinek elfogadása,nem szűkíti be a kritikát,a konfrontáció lehetőségét,mindössze keretek közé szorítja azt és arra kényszeríti az embert ,hogy válogasson a módszereiben és a használt retorikai eszközökben.Ez szerintem helyes.
A szabadság,hidd el,nekem ugyanolyan fontos,de nem ringatom magam abban a hitben,hogy a szabadság keretein belül azt csinálok és mondok amit akarok.
A hozott példákat újra áttekintve ,egyik sem sérti az emberi méltóságot mert a megállapítások-akár igaz állításnak,akár közhelynek tekintve őket-mindössze az adott csoportra jellemző vagy jellemzőnek gondolt tulajdonságokat veszik számba.Ilyen tulajdonság,ahogy te is írtad korábban,minden csoportnak van.A méltóságot akkor sért ha ezen tulajdonságokat véve alapul állítjuk az egyént kedvezőtlen helyzetbe.
Például:
'Gáspár,tudom,hogy te loptál,mert cigány vagy,és a cigányok lopnak.'
Az ilyen általánosítások ezen csoportok társadalmi megitélésére kifejtett rossz hatása kiválóan megfigyelhető ma Magyarországon.A szegregációt mozdítják előre az integrálódás helyett.
"Minden problémára a lehető legegyszerűbb magyarázat a helyes (Occam's razor)."
Ezen elv szerint a kevesebb hipotézisre építő magyarázat a helyesnek vélt.Hipotézisre,tehát nem a legegyszerűbb megoldást fogadja el,hanem azt a tudományosan bizonyítható elméletet amely a legkevesebb feltételezést tartalmazza.
Nem ugyanaz.
A felségsértés kapcsán inkább tekintélyre alapozott különjogokról és nemlétező különleges méltóságokról van szó.Szerintem is veszélyes,és nem elfogadható.A történelem valóban megcáfolta az örökelhető méltóságokra épülő monarchiák létjogosultságát.
De emberi méltóság alatt mást értek..
Gondolkodásra késztet a különbség a nézeteinkben,mert meggyőződésem,hogy sokkal kevésbé áll a kettő távol egymástól ,mint az látszik,mégis alapvetően mások.Ez természetesen nem baj.
/jól szétvertük a topic-ot :-))/
Üdv.
@akril
Ne fáraszd magad, HUHU nem akarja érteni. Nem véletlenül ír tök ide nem való dolgokat. Amit csinál, úgy hívják, hogy "szétoffolás".
HUHU
"a Fidesz emberei, mert mindenütt csak ők vannak, visszaélnek majd a törvény adta hatalmukkal. Miért e páni félelem?"
Az eddigi alkotmány- és törvényalázó munkálkodásuk az oka, semmi más.
"Van ezen kívül egy másik ok is, főleg a szabad sajtó úgymond hősei részéről. Kiderülhet róluk, hogy nem tudnak anélkül sajtómunkálni, hogy meg ne sértenék a tisztességet."
Kinek a tisztességét (emberi méltóságát) óvnád nagy hirtelen annyira? Volt már itt egy-két miniszterelnök és kormány, de ódákat tudna mesélni az emberi méltóságuk megsértésérôl és a tisztességük kétségbevonásáról.
Mostantól ezt nem lehet kimondani és leírni, mert a mostani kormány és a kormányfô törvénybe iktatva sérthetetlen. Észleled a disszonanciát?
Földesi-Szabó László, az Egymásért Alapítvány kuratóriumának volt elnöke, akit milliárdos csempészés és sikkasztás miatt szerdán hét év börtönbüntetésre ítélt nem jogerősen a Fővárosi Bíróság, ítélethirdetés közben szökött meg a bíróság épületéből. Ha sikerül eljutna Izraelbe, megmenekült. A zsidó állam nem adja ki a néphez tartozókat
Stone még azt is mondta, hogy Washington külpolitikáját már évek óta a zsidó lobbi uralja és befolyásolja. „Hitler jóval több kárt okozott az oroszoknak, mint a zsidóknak, ám az amerikai sajtót uraló zsidónak köszönhetően mégis mindenki csak a zsidó holokausztról beszél”, jelentette ki Oliver Stone, akinek zsidó származású apját még Sibersteinnek hívták.
Aki még mindig nem érti, annak Stumpf András végkövetkeztetése a Heti Válaszban megjelent publicisztikájából:
"De gondoljunk csak vissza Fábry Sándor mondatára! A Vágó Istvánnal folytatott vitában, amikor a gyurcsányista kvízmester azt ecseteli, hogy a nyolcvanas években már nem is volt itt diktatúra, a humorista így válaszol: attól még nincs szabadság, hogy de facto már nem jön érted a fekete autó, ha közben de jure bármikor jöhet. Fábrynak igaza volt. S ha akkor elfogadtam, hogy az önkény nem a beteljesüléstől önkény, hanem attól a pillanattól fogva az, hogy a hatalom lehetőséget teremt önmaga számára a kontroll nélküli cselekvésre, akkor most is el kell fogadnom ezt a tételt."
A CNN időközben zsidó követelésre menesztett műsorvezetőjének bűne az volt, hogy minden alapot nélkülözve azt állította, hogy a zsidók uralják az amerikai sajtót. A kubai származású Sanchez egy rádióműsorban ezt mondta: „A CNN irányítói is mind zsidók, mint például Jon Stewart és még sokan mások, akik más tévéállomásokat is irányítanak. S lehet ezek után azt állítani, hogy a zsidók egy kirekesztett kisebbség ebben az országban?”
@HUHU
A törvény arra való, hogy esélye ne legyen senkinek a "mindenki magából indul ki helyzetekre. Legalább annyi fantáziád legyen, hogy mi lesz, ha az általad hót primitíven fideszre és szocialistákra osztott világban a szocialisták lesznek az urak, és úgy hagyják a törvényt, ahogy most a fidesz megalkotta. De tökmindegy, kik lesznek az urak. Amire a törvény lehetőséget biztosít, az törvényes. Az élet egyik legegyszerűbb alaptörvénye, hogy semmi nem tart örökké, a fidesz országlása sem. Ha holnap egy másik kormány azt mondja, hogy kicsinálja a te kedvenc lapodat, mert nem tetszik neki, amit írnak benne, akkor e törvény alapján simán megteheti. Ez a lényeg, a többi mind csak süket duma.
@artiearboleda
A vitánk hátterében a felfogásunk különbözősége áll. Számodra a legfontosabb érték a méltóság, a szabadságot korlátoznád a méltóság sérthetetlenségéért; számomra a legfontosabb érték a szabadság, a méltóság sérthetetlenségét alárendelem a szabadság teljességének.
Szeretek általánosítani, mert az általánosítás teszi lehetővé a fogalom alkotást, az pedig az emberi gondolkodás alapja. Az általánosítás akkor próbálják bűnössé tenni, amikor a valóság és valakik prekoncepciója ellentmondásba kerül. A prekoncepciót semmiképp nem akarják föladni a valóság javára, ezért a fogalom alkotás (conceptualization) alapját, az általánosítást támadják meg, próbálják lejáratni, hitelteleníteni.
A konkrét "tévhiteim"
1. A melatonin akadályozza az UV sugárzás lejutását a bőr mélyebb rétegeibe, ezért a sötétebb bőr, ami a melatonin fokozottabb jelenlétére utal, jobban ellenáll az UV sugárzásnak. Igaz.
2. A homoszexuálisok és a teljes populáció között. A többit nem kell magyaráznom – igaz.
3. Senki nem vitatja – igaz.
4. Szerinted is igaz.
5. A magyarok jelentős része nem bűnöző – hacsak nem tekinted azonosan bűnnek a tilosban parkolást a rablógyilkossággal. Ha egy cigánybanda vár a metrora és te nem próbálsz inkább másik kocsiba szállni mint azok, akkor elhiszem, hogy őszintén hiszel abban, hogy nincs különbség a bűnelkövetés valószínűségében. - Továbbra is fönntartom, hogy igazam volt.
Ezek voltak "az emberiség tudásanyagával még köszönő viszonyban sem álló,erősen általános,szélsőséges és pontatlan tévhitek" példái.
Minden problémára a lehető legegyszerűbb magyarázat a helyes (Occam's razor). A bonyolítást a valóságnak ellentmondó prekoncepcióik védelmére szokták fölhasználni a PC hívei.
PC: political correctness, politically correct
Nem a sértés vágyát védem, hanem a méltóság sérthetetlenséget támadom. A felségsértés, eretnek üldözés a méltóság sérthetetlenségének védelme volt a történelmünkben. Nem akarom, hogy visszatérjenek, bár sajnos kezdenek visszasettenkedni.
Nem értünk egyet, ezért van köztünk vita. Örömömre szolgált, hogy értelmesen tudtunk, tudunk vitatkozni.
Ma még a média törvény van a központban. Amelyet soha nem látott nemzetközi támadássorozat ért, jószerivel olyanoktól is, akiknek gondot jelent rábökni a térképre, hol is lehet Magyarország. Hallgatom az ellenzéket, jelesül a szocialista Mandúr urat, aki egy dologban biztos: a Fidesz emberei, mert mindenütt csak ők vannak, visszaélnek majd a törvény adta hatalmukkal. Miért e páni félelem? Ennek fő oka: magukból indulnak ki. Van ezen kívül egy másik ok is, főleg a szabad sajtó úgymond hősei részéről. Kiderülhet róluk, hogy nem tudnak anélkül sajtómunkálni, hogy meg ne sértenék a tisztességet. Mert eddig, ha kiderült valami hazugság, ha felkiáltott bárki, hogy a király meztelen, sebaj, lefedték egy másik hazugsággal. Ha jó a törvény, akkor ez nem mehet tovább. Aki ezért visít, mint a fába szorult féreg, hát csak visítson. De ne feledje, Luxemburgig ható visítása épp a sajtószabadság bizonyítéka lesz.
Barátsággal köszönt:
Boldog Karácsonyt már akire vonatkozik!
Elképesztőnek tartom az egész médiatörvényt. Azt méginkább, hogy jogvégzett ember szájából (állítólag Szíjjártó az) komolyan gondolt érvként hangozhat el a luxemburgi külügyminiszter bírálatára, hogy "különben is, szocialista".
Elképesztőnek tartom, hogy jogvégzett ember olyasmit kijelenthet a törvény védelmében, hogy az "nem rosszindulatú". Elképesztőnek tartom, hogy a XXI. században él Magyarországon olyan ember, akinek ez érv, aki még mindig nem érti, hogy az életben arra van lehetőség, ami a törvényekben benne foglaltatik, ennek viszont az égvilágon semmi köze a jó- vagy rosszindulathoz.
A következtetés egyszerű: miután nem feltételezhető, hogy a Fideszben nincs egyetlen olyan ember, aki valóban elvégezte volna a Jogi Egyetemet és nem csak vásárolta kilóra a diplomáját, a törvény meghatározott célt szolgál: a cenzúra visszaállítását és a zsarolhatóságot.
A Pongrác út végén, a Kőbánya-alsó valútállomás előtt láttam egy üres pavilont, a tetején fekete tábla, rajta: "Néma nép, üres falak". Fogalmam sincs ki, mikor és miért írhatta oda. De momentán egy ilyen Magyarország felé vettük be a kanyart.
@ana 2010. december 22., 14:51
"Mi volna az objektív nézőpont?
"A méltóság objektív módon értelmezhetetlen fogalom. Az általad említett "védett tulajdonságok" alapján minden ember, de majd' minden állat is érinthetetlen, sérthetetlen, hiszen neme, szexuális orientációja, életkora az összes ivaros szaporodású lénynek van"
Igen ,ezen a platformon bizony sérthetetlenek.Ha mindenáron sérteni vágyik valaki , tegye olyan módon ami ezeket a tulájdonságokat-és még egy párat- nem érinti.Ilyen elképesztően egyszerű a dolog!
Ja és még valami:az emberi méltósághoz fűződő jog nem befolyásolja a szólásszabadságot.Keretet ad neki és értéket közvetít.
11 éve élek az egyesült királyságban.Itt a méltósághoz fűződő jog mindenek felett áll,és ez a tény nem gátolja a sajtószabadságot ,vagy a szólásét,és nem fenyegeti a jogállamiságot.Hogy miért a nyugatot hozom fel példaként(?)-mert kinézek az ablakon és egy viszonylag jól (de nem hibátlanul) működő toleráns társadalmat látok,ahol jó élni,amiben jó résztvenni,és amelynek értékrendszere,értékei évszézadok óta változatlanok.Szeretném ha otthon is egy hasonló társadalom létezhetne valamikor..
Nos igen,először is,köszönöm a választ:
"(..)azaz újra tabusítanád az érdeklődésre számot tartó témákat, hogy olyanok legyenek az újságok mint egy repülőn kapott parfümreklámokkal és 100% PC semmitmondó cikkekkel megtöltött „complimentary copy”. Remélem nem jutunk el odáig. Ha van amiről nem szabad beszélni, vitatkozni, akkor biztos lehetsz benne, hogy arról lenne ÉRDEMES, ÉRDEKES beszélni, vitatkozni."
..ezen a ponton úgy érzem kiforgatod a szavaim.mindenről szabad beszélni és vitatkozni,az emberi méltóság tiszteletben tartása mellett.Hiszed vagy sem,úgy is lehet,sőt úgy is kell.
Ezek figyelembe vételével átfogalmaznám az általad említett közhelyeket,amikről alapvetően az a véleményem hogy fél és/vagy dezinformációkra épített marhaságok,továbbmegyek ;
az emberiség tudásanyagával még köszönő viszonyban sem álló,erősen általános,szélsőséges és pontatlan tévhitek:
1. A négerek kevésbé égnek le a napon – rasszizmus
-Bezony: A FEKETÉK ugyanúgy leégnek a napon mint a fehérek.
2. A homoszexuálisok között gyakoribb az AIDS – homofóbia
-a homoszexuálisok és kik között-adódik a kérdés(?)
(..)anal sex (regardless of the gender of the receptive partner) carries a higher risk of infection than most sex acts(..)
3. Az öregek között gyakoribb a szenilitás, az egészségügyi problémák – életkorra vonatkozó sértés
-nem,nem sértés,hanem tudományosan bizonyítható tény.Mutass egy idős embert aki vitatkozik ezzel vagy rossznéven
venné!
4. A zsidók felülreprezentáltak a pénzügyi oligarchiában – antiszemitizmus (ha goj mondja), zsidó büszkeség (ha zsidó mondja)
-nos ez érdekes,ez is tény,szerintem ez sem sért méltóságot-ezzel kapcsolatban a saját példám is rossz volt..
5. A cigányok jelentős része bűnöző – rászistáfásisztá
-ez sem sért méltóságot mert nem elég konkrét .A magyarok jelentős része szintén bűnöző.
(..)
Mindebből számomra felmerül,hogy a amennyiben ezeket a miszkoncepciókat,sajátodként vallod ,akkor nem a megfelelő forrásokra hagyatkozva alakítod ki a véleményed.Talán még az is,hogy szeretsz általánosítani.
Összeesküvéselméletekre alapozott,bizonyítékokat nélkülöző rasszista progandák esetében természetesen csak egy féle igazság létezik,mégpedig a bizonyítható igazság.De beszélni,és vitatkozni bármiről lehet,megint...az emberi méltóság tiszteletben tartása mellett.Vannak olyan témák amikről tisztességes vita körülményesen folyhat csak,kényes természetük miatt,ami kényes természet több millió ember módszeres megsemmisítéséből egyenesen következik minden jóérzésű ember számára.Ezért aggaszt a következő mondatod :
"..(népirtás elkövetésével megrágalmazottaknak és leszármazottjaiknak) sérti a méltóságát, de még a tulajdonjogát is (holokausztra épített fosztogatás – pl MÁV per)."
Ehhez nem tudok mit hozzáfűzni..bízom abban ,hogy csak mint szemléltetési eszköz hoztad szóba nem gondoltad komolyan.
"Én nem látom úgy, hogy fejlődésünkre rossz hatással lett volna a szocializmus. Az ember annak érzi csak igazán az értékét, ami hiányzik, hiányzott neki."
..tehát például én aki nem szenvedtem az elnyomástól és nem kényszerítettek (EDDIG MÉG!!!!!) a körülmények ,hogy harcolnom kelljen a demokráciáért,nem is érthetem azt.Szerintem ez is egy meglehetősen egyszerű megközelítés..De legyen úgy ahogy gondolod..
Alaposan átolvasva a kommented,és a kapott segítséggel következtetek..anarchista lehetsz (?) :-))
"Én nem adom föl ezt tudást, tapasztalatot azért, mert a rosszak méltóságáért. A hiéna dögevő, a zebra nem. Ez akkor is így van, ha ez esetleg sérti a hiénák méltóságát."
Erre senki sem kér.Arra,hogy légy/maradj szkeptikus és racionális,valamint arra,hogy megoldásaidban tartózkodj a -maga egyszerűségével- csábítóan hivogató általánosítástól,viszont igen.
P.S
..bocs az értetlenségért, de mi értesz "PC" alatt?
@artiearboleda
A méltóság mint alapjog elfogadható lenne, ha nem a szólásszabadság korlátozását szolgálná. Akinek a méltóságát hazugsággal sértik, az nem kell a méltóságát védje, inkább a hazugságot támadja. Akinek a méltóságát az igazság sérti – na az gondban van, mert az igazság támadása nehéz ügy – annak a „méltóságának” védelme marad, vagy még beljebb csavarodni a hazugság spirálon.
„valóban igen kevés mai,magyar téma maradhatna a közvélemény előtt” azaz újra tabusítanád az érdeklődésre számot tartó témákat, hogy olyanok legyenek az újságok mint egy repülőn kapott parfümreklámokkal és 100% PC semmitmondó cikkekkel megtöltött „complimentary copy”. Remélem nem jutunk el odáig. Ha van amiről nem szabad beszélni, vitatkozni, akkor biztos lehetsz benne, hogy arról lenne ÉRDEMES, ÉRDEKES beszélni, vitatkozni.
Hiába tagadják a PC hívei, hogy nincs összefüggés az emberi tulajdonságok között, az objektív megismerés ellentmond nekik:
1. A négerek kevésbé égnek le a napon – rasszizmus
2. A homoszexuálisok között gyakoribb az AIDS – homofóbia
3. Az öregek között gyakoribb a szenilitás, az egészségügyi problémák – életkorra vonatkozó sértés
4. A zsidók felülreprezentáltak a pénzügyi oligarchiában – antiszemitizmus (ha goj mondja), zsidó büszkeség (ha zsidó mondja)
5. A cigányok jelentős része bűnöző – rászistáfásisztá
6. A baloldaliak lopnak – mert a baloldali ideológia alapja a lopás, a fosztogatás, csak ők eufemizmust használva mást emlegetnek: szociális védőhálót, rászorultságot, …
Az emberiség fölhalmozott tudásanyagát, tapasztalatát a PC semmibe akarja vetetni, mert bizony a rosszaknak az megalázó. Én nem adom föl ezt tudást, tapasztalatot azért, mert a rosszak méltóságáért. A hiéna dögevő, a zebra nem. Ez akkor is így van, ha ez esetleg sérti a hiénák méltóságát.
A holokauszt vallás jó példa. Nem (csak) az vele a baj, hogy plain hazugság, hanem az ,hogy az érintettek millióinak (népirtás elkövetésével megrágalmazottaknak és leszármazottjaiknak) sérti a méltóságát, de még a tulajdonjogát is (holokausztra épített fosztogatás – pl MÁV per).
„médiatörv. üzenete az,hogy csak egyféle igazság van” Ezért is kevertem ide a holokauszt-eretnekséget büntető törvény. Az mondta ki először, hogy csak egyféle igazság van, aki pedig máshogy gondolná, üldözendő. Ennek 2.0 változata ez a médiatörvény.
Ideológiai meggyőződésem rejtélyének megoldásához segítség a nick-em. A médiatörvény, amiről a cikk szólt és amit kommentáltunk szemben áll vele, ezért inkább azzal találkoztál ami nem az „én csésze teám”. Én nem látom úgy, hogy fejlődésünkre rossz hatással lett volna a szocializmus. Az ember annak érzi csak igazán az értékét, ami hiányzik, hiányzott neki. Mi, akik itt nőttünk föl, tudjuk értékelni a szabadságot, tudjuk, milyen álságos módokon korlátozták (izgatás), nem akarjuk, hogy a szabadságot ingyen, küzdelem nélkül megkapó, ezért azt nem becsülő emberek diktáljanak nekünk.
@szolid.szilard
A holokausztot azért emlegettem, mert a holovallás sérthetetlenségének törvénybe iktatása a most elfogadott cenzúra törvény előfutára volt, mint az fentebb is leírtam.
"Rendszerünk alapja a közvélemény, a legfontosabb feladat ezt a jogot megtartani. Ha rajtam múlna a döntés, hogy kormányunk legyen sajtó nélkül, vagy sajtónk kormány nélkül, nem haboznék a második eshetőséget választani."
"Nem hittem volna, hogy egyszer még emlékeztetnem kell Orbán Viktort Thomas Jefferson, az amerikai demokrácia atyjának híres mondataira. "
Adam Michnik a legnagyobb lengyel újság, a Gazeta Wyborcza főszerkesztője, neves történész, esszéista, újságíró. 1968 és 1989 között a lengyelországi földalatti demokratikus ellenzék egyik vezető személyisége volt, tevékenysége miatt 1985-ben hároméves börtönbüntetésre ítélte a lengyel pártállam, egy év után, amnesztiával szabadult. A nyolcvanas években szoros kapcsolatot ápolt a magyar ellenzékkel, a mai napig nyomon követi a magyarországi közélet történéseit.
@ana
Számomra egyébként rejtély a Te ideológiai meggyőződésed,illetve pártpreferenciád (jó is ez így,ne aggódj,sőt azt mondom ez már igen,ez valami),mivel az általam olvasott hozzászólásaidban minden csoporttal,minden oldallal kritikus vagy kikezdhetetlennek hitt logikáddal,ami arról tákékoztat ugyan,hogy mi nem a Te "csésze teád",arról viszól nem,hogy mi az.
Öreg magyar hiba..Gondolom senkinek nem tesz jót a kárpátok között szocializálódni..
mikor eszmél a nép, az "istenadta nép"?
március idusán - "kívánjuk a' sajtó szabadságát, censura eltörlését!"- remélem mindenki tudni fogja a dolgát.
ana 2010. december 21., 22:09
"Mivel a holokauszt a történészek szerint az egyik legjobban dokumentált jelenkori történelmi esemény, a holokauszttagadók álláspontját nem tekintik hitelt érdemlőnek."
Bárcsak sztálinizmus népirtása volna ilyen jól dokumentálva, kevésbé lenne hatása a népirtások tagadásának.
A népirtás az népirtás, mindegy milyen jel alatt követik el - kereszt, félhold, vörös csillag, Dávid csillag vagy horogkereszt- , ezért nem volt szimpatikus az érvelésedben csak a holokauszt emlegetni dehonesztáló módon.
"A (holokauszt)revizionisták által hivatkozott olyan munkák, mint Norman Finkelstein politológus művei nem holokauszttagadók, hanem a holokauszt tényének későbbi politikai vonatkozásaival, kihasználásával foglalkoznak". A visszaélés pedig elítélendő.
Ugyanis ha a hazugság méltóságot sértene,akkor nem lenne szabad hazudni-ergo igazat kell mondani,írni.Ezen a ponton viszont felmerül a kérdés; mi az igazság,és ki mondja meg,ki állapítja meg azt(?)
Az igazsághoz valahogy úgy lehet a legközelebb kerülni,ha tudomásul vesszük,hogy többféle igazság létezik.A többféle igazságnak pedig-ideális esetben-több forrásból kellene érkeznie.A most készülő,már elfogadott,de még nem érvényes médiatörv. üzenete az,hogy csak egyféle igazság van,a kormány/a frakció,a Fidesz,az MTi,Szalai Mari, ahogy tetszik/igazsága.
Ennek az üzenetnek szerintem túl sok a veszélye ahhoz ,hogy egyátalán számítasba lehessen venni.Ennek ellenére a kormány erre építi a médiapolitikáját.
Ezért jelent veszélyt a jogállamiság alapjaira.
ana 2010. december 21., 21:47
Elnézést, kissé késve válaszolok.
Kövesd az igazság keresőit
Kerüld az igazság hirdetőit
Aki azt hiszi birtokában van az igazságnak, az van az igazságtól a legtávolabb!
Ez vajon igazság, vagy egy paradoxon?)
Kell ez nekünk? (Merkel kancellár, mint ballib szimpatizáns!)
"Merkel a jogállamiság elveire figyelmezteti Magyarországot Berlin, 2010. december 22., szerda (MTI) - Angela Merkel német kancellár szerdán óva intette Magyarországot attól, hogy a sajtóval kapcsolatban megsértse a jogállamiság elveit - adta hírül szerdán a dpa német hírügynökség a berlini helyettes kormányszóvivő sajtóértekezletéről beszámoló jelentésében. "A német kormány nagy figyelemmel követi a médiára vonatkozó törvények alakulását Magyarországon" - jelentette ki szokásos szerdai sajtóértekezletén Christoph Steegmans helyettes kormányszóvivő. Egyúttal leszögezte, hogy Magyarország mint az EU jövendő soros elnöke különleges felelősséget visel azért az összképért, amely az Európai Unióról a világban kialakul. Emiatt is magától értetődik - tette hozzá -, hogy Magyarország elkötelezett maradjon az EU értékei mellett. A német kormány szóvivője utalt arra a bírálatra, amelyet az Európai Biztonsági és Együttműködési Értekezlet (EBESZ) fogalmazott meg a magyarországi médiára vonatkozó, korlátozó intézkedések kapcsán. Dunja Mijatovic, az EBESZ sajtószabadság-felelőse arról beszélt, hogy hasonló jogi szabályozásra "csak tekintélyelvű rezsimek alatt" van példa. Arra a kérdésre, vajon Merkel kancellár beszélt-e telefonon erről Orbán Viktor miniszterelnökkel, Steegmans nem adott választ. Ugyanakkor kijelentette, hogy egyértelműségét tekintve a német kormány állásfoglalása semmi kívánnivalót nem hagy maga után.
(c) mti Magyar Távirati Iroda Zrt. "
@ana 2010. december 22., 14:51
"Mi volna az objektív nézőpont?
A méltóság objektív módon értelmezhetetlen fogalom. Az általad említett "védett tulajdonságok" alapján minden ember, de majd' minden állat is érinthetetlen, sérthetetlen, hiszen neme, szexuális orientációja, életkora az összes ivaros szaporodású lénynek van. Nem mondható a csalóra hogy csaló, mert nő vagy férfi, vagy mert hetero- vagy homo- esetleg aszexuális, mert öreg vagy fiatal, mert gazdag vagy szegény, mert zsidó, cigány, rohadtnácinémet, rasszistamagyar? Ez a nonszensz!"
A méltóság igenis objektív,mindenkinek jár,még a csalónak is,de nem azért mert nő vagy férfi, vagy mert hetero- vagy homo- esetleg aszexuális, mert öreg vagy fiatal etc,.hanem mert alapjoga.
Nos igen, ha egy magyar állampolgár méltósághoz való jogait érvényre tudná juttatni,valóban igen kevés mai,magyar téma maradhatna a közvélemény előtt.
De maradna elég hasznosabb és érvényesebb vitánk ..
Ha valakit hamisan vádolnak az bűncselekmény,de legalábbis vétség.Ha valakiről hazugságot állítanak..nos az ..nem nagy ügy.Bizonyítsa az igazát az állító,cáfolja meg a állítást célszemély.
Azt hiszem erősen félreértettél:
1*/NEM AZÉRT NEM MONDHATÓ A CSALÓRA,HOGY CSALÓ mert nő vagy férfi, vagy mert hetero- vagy homo- esetleg aszexuális, mert öreg vagy fiatal, mert gazdag vagy szegény, mert zsidó, cigány, rohadtnácinémet, rasszistamagyar,
HANEM-állításom lényege-;
2*/NEM MONDHATÓ,HOGY AZÉRT CSALÓ mert nő vagy férfi, vagy mert hetero- vagy homo- esetleg aszexuális, mert öreg vagy fiatal, mert gazdag vagy szegény, mert zsidó, cigány, rohadtnácinémet, rasszistamagyar(!)
A szórend számít ,és azt hiszem nem állítok valontlanságot ha azt mondom hogy ma nagyon sok furcsa esteről hallani,ahol épp a 2*/ alatt leírtakra épül az érvrendszer.
Ez a baj!
A cigányok lopnak és nem dolgoznak...mert cigányok!
Az Mszp és a baloldal lop..mert baloldaliak!(..és mindig is ezt csinálták)
A zsidók uralkodnak a nemzetközi pénzpiacokon és birtokolják a nagytőkét..mert zsidók!
stb.stb.
Bizonyítékot,szakértelmet és mindeféle racionalitást nélkülöző tény-és tárgyszerűtlen, embereket ,csoportokat méltóságukban megalázó véleményekkel találkozhat az ember úton-útfélen.
A holokauszttagadás jó példa.Nem az vele a baj ,hogy plain hazugság,hanem az ,hogy az érintettek millióinak sérti a méltóságát.
"Mi, akik a Kárpátok között nőttünk föl megismertük a szólásszabadság általad vallott kereteit.(..)"
Nem ,attól tartok az általam vallott sajtószabadság kereteivel kapcsolatban,ami az elmúlt évszázadot illeti, egyátalán semmi tapasztalat nincs.Ezt kellene elérnünk..ennek fordítottunk hátat néhány napja a médiatörvény elfogadásakor.
akik itt teli torokból liberálisoznak, azoknak nem tűnt fel, hogy a Magyar Hírlap szerint is alapjaiban veszélyezteti az írott sajtó szabadságát a médiatörvény.
http://www.magyarhirlap.hu/online/nyilt_level.html
MATOLCSY GYÖRGY ORBÁN VIKTOR- FIDESZ-KDNP
PÉNZ SZIVATYUI ELSZÍVJÁK A LEGSZEGÉNYEBB EMBEREK
PÉNZEIT CSALÁDOKRÓL HUZZÁK LE AZ UTOLSÓ BŐRT 8FŐ MUNKA IDÖ
LEGYEN A ÁPOLÁSI DÍJ NETTO 60.236FT EMEJE FEL A FIDESZ-KDNP
22.800FT KEVÉS NUDLI
-
Réthelyi Miklós Orbán Viktor miniszter elnök úr
Matolcsy György, Lázár János, Kósa Lajos, Szíjjártó
Péter és Selmeczi Gabriella
Brüsszel, Straszburg, Helszinki emberjogi bíróság fordulok
Ápolási díjat csak az kaphasson, aki az önkormányzattól és a
háziorvostól igazolással rendelkezik. A Fidesz-Kdnp szerintem keveri a
...szezont a fazonnal. Ha valaki beteg, hozzátartozóját ápolja,
édesanyját, apját, nagymamáját, testvéreit, bármelyik családtagját és
ápolási díjat szeretne igényelni, vidéki vagy budapesti önkormányzat
bármelyikét felkeresi, a szociális osztályt, ápolási díj kérvényt kell
kitöltenie, kit ápol és az ápolt személy adatait, és lakcímét,
személyi igazolvány számát és a lakóhelyéhez esedékes önkormányzat
által formanyomtatványt a háziorvossal leigazolja, hogy akit ápol, az
valóban létezik-e, persze a háziorvos felveszi a kapcsolatot az
ápolttal. Ezután az igazolással visszamegy az önkormányzat szociális
osztályára és az előadójának ezt leadja. A szociális bizottság 30
napon belül döntéséről tájékoztatja. Hogy jogerős, vagy elutasítást
tartalmaz-e a végzés. Ezt a tájékoztatót csak általánosságban írom,
nem is erre szerettem volna igazán kitérni. Az ápolási díj legalsó
határa 22.800.- Ft Orbán Viktort és Matolcsy Györgyöt és Soltész
Miklós államtitkárt arra kérem, hogy az ápolási díjat az alap minimál
bérre 60.236 Ft-ra egy szintre hozzuk. A szakmunkás minimálbér, amin a
kormány változtatni szeretne, 73.500. -Ft, a diplomás minimálbér ennél
több. Tájékoztatót kérek Orbán Viktortól és a Fidesz-KDNP-től, hogy
miért a szakmunkás minimálbéren emelnek és az alap minimálbéren, ami
60.236.- Ft, azon miért nem. Mert azok a legszegényebb emberek, aki
ennyit kézhez kap. Akinek nagyobb szakmai gyakorlata van, az
nyilvánvalóan már a 73.500.- Ft-os szakmunkás minimálbérben részesül.
Aki még náluk is többet tanult, diplomás minimálbérre jogosult.
Budapest, 2010. november 4. Soltész Miklós tájékoztatása szerint a HÍR
TV-ben az ápolási díjon 10 %-ot szeretnének emelni, ami az én
esetemben 22.800.- Ft, 10 %, 2.280.- Ft. Akinek az ápolási díja
28.500.- Ft, annak 2.850.- Ft. Igazságtalanságnak tartom, hogy nem
mindenki egyformán kap ápolási díjat. Tudom, hogy van egy emelt
összegű ápolási díj is, ami 100 %-ra vonatkozik, az én esetemben 80 %
a megállapított összeg és ez 22.800.- Ft. Amennyiben Orbán Viktor és a
Fidesz kormány az 22.800.- Ft-os ápolási díjat nem változtatja meg 8
órás fő munkaidőnek és a minimálbérre nem emelik fel, ami 60.236.-Ft,
Alkotmánybírósághoz, Strassbourgba vagy Brüsszelhez fordulok
panaszommal. Azt sem értem, hogy 2008. novemberben 100.000 ember
kapott ápolási díjat, hogy lett belőle 1 milliónál is több ember
Soltész Miklós államtitkár elmondása szerint, nem kéne az ápolási
díjat és a családi pótlékot összekeverni, külön kéne kezelni. Önök is
belátják, hogy ez a 2.800.- Ft, amit önök emelni szeretnének az
ápolási díjon, "10 %" ez egy igen csak egy becsületes fő 8 órás
munkaidőnek kéne számítania, Szanyi Tibor országgyűlési képviselő
szerint ez 24 órás munkaidőnek számít. Azzal, hogy a beteg saját
lakásában gyógyulhat, és nem a kórház ellátását veszi igénybe, ha az
orvos úgy állapítja meg, hogy otthon ápolható, a kórház is, az állam
is pénzt takaríthat meg vele, mert a kórházban senki nem fog egy
hónapig 22.800 Ft-ért dolgozni. De igazságtalanság, hogy a családtag
bár szeretetből ápolja a hozzátartozót, ami jogos is, ingyen, de a
gyógyszer, pelenka, élelmiszer, közüzemi számlák ez mind pénzbe kerül.
Akik az ápolási díjról a parlamentben döntenek, remélem levelemet
figyelembe veszik. Saját Fideszes-KDNP-s választópolgárokért MATOLCSY
GYÖRGY ÉS ORBÁN VIKTOR > FIDESZ-KDNP NYOMORBA DÖNTÖ VÁLASZA Nemzeti
Erőforrás Minisztérium Szociális, Család-és Ifjúságügyért Felelős
Államtitkárság Lakossági Tájékoztatási és Tanácsadási Osztály
Iktatószám: 52604-1/2010. Ügyintéző: Ruminé Szijártó Ildikó Tisztelt
Uram! A Nemzeti Erőforrás Minisztériumba érkezett levelére az
alábbiakban válaszolok. Az ápolási díj a szociális igazgatásról és
szociális ellátásokról szóló 1993. évi III. törvényben (Szociális
törvény) meghatározott rendszeres pénzellátás. A törvény szerint
alanyi jogon jogosult a hozzátartozó az ápolási díjra, ha súlyosan
fogyatékos beteget ápol, míg az önkormányzat döntése alapján,
méltányosságból van lehetőség az ellátás megállapítására a 18 év
feletti tartósan beteg személy ápolása esetén. A Szociális törvényben
meghatározott pénzbeli ellátások alapja az öregségi nyugdíj mindenkori
legkisebb összege, mely ebben az évben 28.500 FT. Az ápolási díj
összege e mérőszám figyelembevételével attól függ, hogy a beteg
súlyosan fogyatékos, vagy tartósan beteg személy. A törvény korábbi
módosítási értelmében a fokozott ápolásra szoruló, súlyosan fogyatékos
beteg ápolása esetén az ápolási díj összege azonos az öregségi nyugdíj
mindenkori legkisebb összegének 130%-val. Az ápolási díj
folyósításának időtartama alatt az ápoló nyugdíjszerző szolgálati időt
szerez, s ezen túlmenően járulékfizetés nélkül jogosult az
egészségügyi ellátásra. Egyet értek Önnel abban, hogy hazánkban a
szociális ellátások összege - köztük az ápolási díj is- alacsony
szintű, mely nem minden esetben fedezi az ellátott megélhetését, ezért
a szociális ellátórendszer más eleméből (lakásfenntartási támogatás,
átmeneti segély) szüksége annak kiegészítése. A kormányzat elismeri az
ápolást végző személyek tevékenységét, de a jelenlegi gazdasági
környezet nem teszi lehető a szociális ellátások, így az ápolási díj
összegének emelését. Kérem válaszom szíves elfogadását, sajnálom, hogy
kedvezőbb választ nem adhattam. Budapest, 2010. július 21.
Üdvözlettel: Dr. Veres Gábor osztályvezető
ana 2010. december 22., 08:47
Mivel itt nincs elég hely és idő, ezért próbáltam röviden fogalmazni, így talán könnyen félreérthető voltam. Ha figyelmesen elolvastad amit írtam, akkor messze nem a diktatúrát és nem ezt a mostani médiatörvény támogatom! Csupán megpróbáltam egy ideális helyzetet felvázolni a sajtóról.
Ha szerinted nem a világ, a tények, az igazság és az ezekből levont következtetések, vélemények megírása bemutatása a fő feladata a sajtónak akkor mi kedves ana?
Egy normális országban, normális körülmények között mindenki normálisan cselekszik és ír véleményeket. Mi helye lenne ott hazugságoknak és miért lenne rájuk szükség?
És nem cenzúráról beszéltem. Az hogy mi az Igazság azt egy Bölcs majd eldönti (itt még véletlenül sem Sz. Annamáriára gondolok!!), mint a régi időkben a keleti kultúrákban:) Vagy ha nem találnak ilyet, akkor ahogy eddig is lehet menni a bíróságra!
Remélem sikerült pontosítanom:)
Semmi gond, majd mennek a szemétbe....
@artiearboleda 13:31
Mi volna az objektív nézőpont?
A méltóság objektív módon értelmezhetetlen fogalom. Az általad említett "védett tulajdonságok" alapján minden ember, de majd' minden állat is érinthetetlen, sérthetetlen, hiszen neme, szexuális orientációja, életkora az összes ivaros szaporodású lénynek van. Nem mondható a csalóra hogy csaló, mert nő vagy férfi, vagy mert hetero- vagy homo- esetleg aszexuális, mert öreg vagy fiatal, mert gazdag vagy szegény, mert zsidó, cigány, rohadtnácinémet, rasszistamagyar? Ez a nonszensz!
Érdekelne, ha kifejtenéd bővebben, feltéve, hogy érvelésed alapja nem az, hogy a felsőbbrendű Európában (aminek ha esetleg elfelejtetted volna a Balkán, Albánia, Koszovó, Fehéroroszország, Moldova is részei) ez így vagy úgy van.
13:53
A liberális alapon nem helyezhető a méltósághoz való jog a szabadság jogok fölé, de a liberális eszmerendszer sokat erodálódott az elmúlt évtizedekben (hála az szdsz nevű liberalizmust eláruló társulatnak). Mi, akik a Kárpátok között nőttünk föl megismertük a szólásszabadság általad vallott kereteit. Szabadon azt modhattuk, amit a hatalom szerint szabad volt, védett tulajdonságokat - kommunista, munkásőr, MSZMP vezető szerepe, a szocialista tábor megbonthatatlan egysége, stb - nem sértve.
Ha az idézett mondatomban valóban találsz akár csak egy logikai hibát is, ne vonakodj elmondani.
Kedves HUHU! Légyszíves mondd el nekem/ünk hogy honnan tudod ennyire biztosan azt, hogy a magyar parlamenti képviselők kezét izraelből irányítják amikor beterjesztik a törvényjavaslataikat/szavaznak rájuk. Nekem ez nem ennyire tiszta. Ha a Te logikádat követem, teljesen nyilvánvaló hogy nekik dolgozol ;) elkeseredett kisemberke.
Kedves honfitársak! Észrevettétek, hogy mennyire harcosan állnak ki a liberális médiumok a sajtószabadság véleményük szerinti megszüntetése ellen? Azok, akiknek semmi félnivalójuk nincs a szájzár-törvénnyel kapcsolatosan, hiszen az ő gyűlölködésük a megtűrttől a kívánatos kategóriába tartozik egész Európában. Azok szítják a legnagyobb tüzet, akik eddig is, és ezután is bármit írhatnak, mondhatnak, hiszen erre felhatalmazásuk van a Világ Uraitól. Nem, itt nem a liberálisnak mondott médiatúlhatalom, hanem a hiteles nemzeti tájékoztatás ellen kellett törvényt hozatni Magyarországgal. Abban igaza volt a magyar miniszterelnöknek, hogy részleteiben sokkal erőteljesebb szabályozások működnek Európában. Igen, de ezek a szabályozások egy megközelítésből tiltóak, a másikból viszont védőnek minősülnek. Senki sem kérdőjelezheti meg egy bizonyos körnek a hatalom birtokláshoz való viszonyát, múltjának kiemelt részleteit, illetve ennek a körnek a legpozitívabb hozzáállását olyan magatartásformákhoz, mint jogvédő, toleráns, béke és humanitásalapú.
Magyarországon tűrt-tiltott és másutt betiltott könyvek, dokumentumok érhetőek el, virágzik a nemzeti sajtó Csurka István lapjától, a Magyar Fórumtól kezdve a Jobbik lapján, a Barikádon keresztül a Toroczkai László főszerkesztette Magyar Jelenig. Ezek a sajtótermékek mind-mind olyan témákat feszegetnek, amelyek károsak a világhatalmi elit érdekeit nézve, ezért itt az ideje a megregulázásuknak, elhallgattatásuknak. Itt vannak a internetes portálok, tabutémákról rántják le a leplet, és borsot törnek az újgyarmatosítók orra alá. Ezeket kell elhallgattatni, mert a világ másik oldalán terpeszkedőknek elegük volt már Geyerekből, Lipuszokból, Siklósikból, Tompókból, Dobszaykból, Jack Cornokból, Toroczkaikból, Budaházykból és hosszasan folytathatnánk a sort
Gavra Úr! Gratulálok! Végre felébredt.
...ha ez a portál "nívón aluli" és értelmi fogyatékosok gyülekező helye,akkor miért itt "hőbörögnek" uraim? Miért nem a kurucinfón kommentelgetnek inkább ?
Persze az emberi méltósághoz fűződő jog és annak kifejezett.erős védelme a "liberal agenda" álláspontja..kiváncsi vagyok mikor kezdik búntetni az ilyen véleményt.Vagyunk páran akik nem a kárpátok között szocializálodtunk,és tudjuk.,nem mondhatunk mindent a szólásszabadság keretein belül,és ez még nem cenzúra.Azt mondunk amit akarunk-legyen igaz vagy hamis/amíg az védett tulajdonságot nem sért.'- Az igazság sérti a bűnös, hazug emberek méltóságát. Ők a valóban szabad vélemény nyilvánítás és a valóban sajtó által csak veszíthetnek, hiszen az igazság elveszi a bűnös, hazug „méltóságát”. Nekik kellenek a „védett tulajdonságok”, akiknek a „méltóságuk” nincs, de bűneik, hazugságaik elrejtésére fölhasználhatják őket.
"(..) <---ez a mondat ezer sebből vérzik.Szivesen megbeszélném..(!)
Kedves magyar honfitársak! Ti tényleg elhiszitek, hogy a Fidesszel meghozatott médiatörvény egy diktátor ámokfutása, nem pedig a világot uraló erők kötelező, visszautasíthatatlan parancsa? El tudjátok képzelni, hogy egy olyan országban, amelyet deklaráltan megszereztek, a kormány csak úgy, a saját szakállára meghozzon ilyen fajsúlyú döntéseket? Drága honfitársak! Ti az évszázad legnagyobb politikai valóság-showjának képernyőhöz kötött nézői vagytok, amelyen a liberális ellenzék beöltöztetett bábui játsszák a mellékszerepet. A most elfogadott médiatörvény ugyanis csak egy célt, egy felsőbbrendűbb célt szolgál: a magyarországi médiumokban meg kell szüntetni azokat a kritikus hangokat, amelyek górcső alá vesznek bizonyos korábbi történéseket, s elejét kell venni azoknak felvilágosító, ismeretterjesztő publikációknak,amelyek idegen befolyásról, a gyarmatosított Magyarországról értekeznek
ana 2010. december 22., 08:47
Kedves ana !
reagálva;
"„A szólásszabadsághoz fűződő (eddig) alkotmányos alapjogunk nem korlátlan.” Nem az, de alapjog csak másik alapjog gyakorlása érdekében korlátozható. A sérthetetlenség nem alapjog, védett tulajdonságok nincsenek
Tudtommal az emberi méltósághoz fűződő jog is alkotmányos alapjog,/ha nem az ,hát annak kéne lennie/.Európában mindenhol az!Védett tulajdonságok vannak/ha nincsenek, akkor lenniűk kéne/.Európában mindenhol vannak!
"Az emberi méltósághoz való jognak a sajtó- és vélemény nyilvánítási jog fölé helyezése azok egyértelmű megszüntetését jelentené, nem cenzúra szagú lenne, hanem maga a korlátlanul működtethető cenzúra.
- A hazugság sérti az igaz emberek méltóságát. Az ő kezükben viszont ott van az igazság, amellyel megvédhetik magukat, ha a vélemény nyilvánítás és a sajtó szabadság megvonása nem korlátozza őket ebben.
- Az igazság sérti a bűnös, hazug emberek méltóságát. Ők a valóban szabad vélemény nyilvánítás és a valóban sajtó által csak veszíthetnek, hiszen az igazság elveszi a bűnös, hazug „méltóságát”. Nekik kellenek a „védett tulajdonságok”, akiknek a „méltóságuk” nincs, de bűneik, hazugságaik elrejtésére fölhasználhatják őket."
Ez ,úgy gondolom nonszensz,sajnos túlságosan szubjektív ez a nézőpont.Európában SEHOL nem így van!Ha érdekli kifejtem bővebben..
Még valamit ana. Ezek között sincs egység. -nem ők irányitanak csak hőbörögnek és azt hiszik, hogy oda tartoznak. Pedig ezek csak hülyék idióták. Ez a portál nivón aluli.Sok itt az rtelmi fogyatékos
ana csak remélhetem te nem vagy " a kiválasztottak közül való" Ezek hőbörögnek ha kell hanem. Nem teljesen normálisak. Még mindig hatalmon vannak. bár a pénzszivattyú csavarjai csikorognak és zárásra állnak. Amit tudhatunk az a jéghegy csúcsa. A demokrácia csak álca,a lepel alatt kőkemény diktatúra van és a diktátor nem Orbán.Ő csak a kilátástalan helyzetben próbál egyezkedni. ŰEzért minden magyarnak akinek egy csöpp esze is van mellé kell állni.Ez a mai idők parancsa,alaptörvénye.
Polgártársak, Élvtórsak, hogy lehet már itt egyetlen egy lakóst is liberálisnak vagy konzervatívnak mondani? Egy helyen lakunk, ugyanott szocializálódunk(tunk), egy picurka Kárpátgödörben mindenki buszvezető, aki vezet, a különbség csupán a vállalat nevében van, de a busz egyforma. Bolondozás az, hogy most persze féltik a libsik a sajtószabadságot, de bezzek ők szemetlövettek, (mintha a jobblibsik nem lövetnének, ha ki merne még valaki menni ezek után.) Ezek csak azért acsarkodnak a másikra, mert szeretnék visszafoglalni a bársonyszékjüket. De csak egymással acsarkodnak, van ezeknek felettes szervük, Miszter Írsz, azzal nem mernek.
@HUHU
Van igazság abban, amit írtál, de azt nem magyarázza, hogy miért lázong ennyire a "kiválasztott" sajtó, ha tényleg csak a kirekesztendők ellen hozták volna ezt a cenzúratörvényt. Szerinted hogyan oldható föl az ellentmondás?
bábszínház művészei meg verik a tamtamdobot, s ráadásul két legyet is ütnek egy csapásra. Az átlag magyar szemében a sajtószabadság felkent lovagjai lesznek, és mások eltakarítják azokat, aki az ő főnökeik érdekeit sértik. Ha a kétharmad ellen nem tudtak tenni, legalább a média világát totálisan az uralmuk alá hajthatják. A jobbára ahhoz a körhöz tartozó világhatalmista világpublicisták meg majd más országokból hányják ránk továbbra is a mocskot.
Megfigyeltétek, drága honfitársaim? A blogok, a liberális és szélliberális ifjúság által uralt médiafelületek kikerültek a körből. Az egyetlen ismert, radikális blogger, Tomcat szinte egyedül mozog a pályán, ami sikerült a radikális újságoknak és hírportáloknak, az nem sikerült a bloggereknek. Tehát erről a területről nem várható olyan támadás ellenük, hogy ezt is szabályozni kéne. A polgári kormány új médiatörvénye tehát így hozza abszolút helyzetbe pont azokat, akik magyarországi világkormányban érdekeltek.
Nagyon remélem, hogy második hazám, Amerika a törvényben foglaltak alapján védelmezi azt, amit a szabad fegyverviselés mellett azok az ősök harcoltak ki, akik felépítették ezt az államszövetséget. Igaz, mi még Délen jobban ragaszkodhatunk szabadságharcos hagyományainkhoz, mint a kis buzi északiak, de összességében nem lehet, hogy az az ország, amelyet mi - angolok, írek, franciák, magyarok és folytathatnám a sort - építettünk fel generációkkal ezelőtt, ne tudjon annyit segíteni a magyarországi honfitársaknak, hogy legalább az információ szabadságát biztosítja neki, a mi törvényeink alapján. Isten áldása kísérje a magyar népet
Kedves honfitársak! Észrevettétek, hogy mennyire harcosan állnak ki a liberális médiumok a sajtószabadság véleményük szerinti megszüntetése ellen? Azok, akiknek semmi félnivalójuk nincs a szájzár-törvénnyel kapcsolatosan, hiszen az ő gyűlölködésük a megtűrttől a kívánatos kategóriába tartozik egész Európában. Azok szítják a legnagyobb tüzet, akik eddig is, és ezután is bármit írhatnak, mondhatnak, hiszen erre felhatalmazásuk van a Világ Uraitól. Nem, itt nem a liberálisnak mondott médiatúlhatalom, hanem a hiteles nemzeti tájékoztatás ellen kellett törvényt hozatni Magyarországgal. Abban igaza volt a magyar miniszterelnöknek, hogy részleteiben sokkal erőteljesebb szabályozások működnek Európában. Igen, de ezek a szabályozások egy megközelítésből tiltóak, a másikból viszont védőnek minősülnek. Senki sem kérdőjelezheti meg egy bizonyos körnek a hatalom birtokláshoz való viszonyát, múltjának kiemelt részleteit, illetve ennek a körnek a legpozitívabb hozzáállását olyan magatartásformákhoz, mint jogvédő, toleráns, béke és humanitásalapú.
Magyarországon tűrt-tiltott és másutt betiltott könyvek, dokumentumok érhetőek el, virágzik a nemzeti sajtó Csurka István lapjától, a Magyar Fórumtól kezdve a Jobbik lapján, a Barikádon keresztül a Toroczkai László főszerkesztette Magyar Jelenig. Ezek a sajtótermékek mind-mind olyan témákat feszegetnek, amelyek károsak a világhatalmi elit érdekeit nézve, ezért itt az ideje a megregulázásuknak, elhallgattatásuknak. Itt vannak a internetes portálok, tabutémákról rántják le a leplet, és borsot törnek az újgyarmatosítók orra alá. Ezeket kell elhallgattatni, mert a világ másik oldalán terpeszkedőknek elegük volt már Geyerekből, Lipuszokból, Siklósikból, Tompókból, Dobszaykból, Jack Cornokból, Toroczkaikból
->ana 11:59
Lehet, hogy baromira individualista vagyok, de hadd válasszam meg saját magam azokat akiket érdemesnek tartok jogaim védelmére. Nincs szükségem arra, hogy akaratom, érdekeim és jogaim rovására akarjon bárki is megvédeni; önmagát önkényesen a közösség képviselőjének sőt védelmezőjének kikiáltva.
És ez számomra jóval többet jogot jelent, mint csupán átmenni a hídon. BGY & Co. ezt is csorbította. És részemről erre nincs pardon.
Igen láttam a filmet, de jómagam kizárólag a teljesítmény alapján ítélem meg az eseményeket, személyeket, minden további nélkül el tudom engedni a magvakat. :-)
Azonkívül hallottam sok-sok évvel ezelőtt a 168 órában az utolsó leningrádi polgármestert (tanácselnököt?) nyilatkozni arról, hogy hát igen az embertömegek bizony nem tudják hogy mi a jó nekik és kell valaki aki rávezeti őket.
Nem hinném, hogy az ország gondolkodni képes polgárainak szüksége lenne egy ilyen mentalitású önkéntes tribúnusra.
Na mindegy ez már teljesen más tészta mint a sajtó és annak a szabadsága. Végül is a topic erről szólna vagy mi a szösz... amiről viszont folyton az jut eszembe, hogy középfokú iskolákban kötelező olvasmánnyá, sőt érettségi tétellé lenne szükséges tenni David Halbersteam kiváló könyvét. Szerintem ahhoz hogy valaki megértse a sajtót, ez a mű alapvető kell hogy legyen.
Boldog karácsonyt mindenkinek....
"Magyarország elmúlt húsz éve még a mienk marad." ..meg az előző 50 is, nektek köszönhetjük cionista hazaárulók, ettől próbálunk megszabadulni.
Kedves magyar honfitársak! Ti tényleg elhiszitek, hogy a Fidesszel meghozatott médiatörvény egy diktátor ámokfutása, nem pedig a világot uraló erők kötelező, visszautasíthatatlan parancsa? El tudjátok képzelni, hogy egy olyan országban, amelyet deklaráltan megszereztek, a kormány csak úgy, a saját szakállára meghozzon ilyen fajsúlyú döntéseket? Drága honfitársak! Ti az évszázad legnagyobb politikai valóság-showjának képernyőhöz kötött nézői vagytok, amelyen a liberális ellenzék beöltöztetett bábui játsszák a mellékszerepet. A most elfogadott médiatörvény ugyanis csak egy célt, egy felsőbbrendűbb célt szolgál: a magyarországi médiumokban meg kell szüntetni azokat a kritikus hangokat, amelyek górcső alá vesznek bizonyos korábbi történéseket, s elejét kell venni azoknak felvilágosító, ismeretterjesztő publikációknak,amelyek idegen befolyásról, a gyarmatosított Magyarországról értekeznek
@Jabuszama
Igen sérültek a jogaid.
Az emberi lét ilyen jogsérelmekkel jár. Nem szarhatunk akárhol, ahol ránk jön a késztetés, mert ismerünk fontosabb dolgokat is állati igényeink azonnali kielégítésénél.
Az ember képes arra, hogy ne csak azonnali igényeire gondoljon, hogy eszébe jusson, hogy megéri egy hidat kerülnie, ha azáltal a legcsekélyebb esélye van megszabadulni az minket megalázó, elnyomó rezsimtől.
Láttad a sivatagi show-t? Abban volt a majom, aki benyúl a lyukon, nem tudja kihúzni a magokkal teli kezét, így elfogja a bennszülött, mert nincs annyi esze, hogy kiengedje a magokat a kezéből. Ismerős a jelenség?
@tankréd
Ezért a szarért tényleg nem kéne tüntetni. De már azért sem, amiért érdemes lenne, mert ez a szolgasajtó beteljesítette a küldetését, a nép a szocializmus idején voltnál is súlyosabb apátiába, idiotizmusba süllyedt. Ennek a szar "békés többségnek" tökéletesen megfelel bármilyen rezsim, bármilyen sajtó, bármilyen törvény, bármilyen törvénytelenség, bármilyen jogtiprás.
Azért siránkozik a ballib sajtó, mert már nem érdekli semmi a "békés többséget", az ők kiherélésük sem, mert nem is érti, hogy ez nem a sajtó, hanem az ő jogainak megvonása. Ez az apátia az ő szörnyszülöttjük, ami most ellenük fordult.
->ana 11:24
Ezt miért kérdezed ana? Mérlegelnéd esetleg, hogy tényleg sérültek-e a jogaim?
(Mint pl. az hogy átmehessek Pestről Budára az első útba eső hídon, anélkül hogy fegyelmezetlen alakok meggátoljanak ebben?)
@tankréd
"Teljesen hülyének nézik az embereket?" Igen, és sajnos jól teszik.
Jelentéktelen kivételtől eltekintve az egész mainstream sajtó, a Hírszerző-gazda HVG-vel együtt tapsikolt a "csőcselék" megregulázásához, a nekik nem szimpatikus emberek jogainak sárba tiprásához, a antiszemitanácirasszista sajtó üldözéséhez, a politikai fogság intézményének felfrissítéséhez, a bizonyíték hamisításokhoz.
Ez a média lincselt, újongott az "akasztásokon" most pedig kétségbe esett, hogy az ő nyakukba IS került kötél.
@Jabuszama
10:37-kor még feltételes módban fogalmaztál, most meg már meg is történt? Mire gondolsz?
Az eddigi "jogállamot" kellene siratnunk? Ahol 20 év alatt a jogállamiság keretei között ellopták az ország vagyonát, miközben az államadóság az egekig emelkedett. Akkor hol voltak mongék? Ja igen Mong lesz most az új balsztár. Kemény tökös partizán akit ezért kirúgat a diktator zorbán. Jöhet a hiszti megfutatjuk mongot külföldi lapokban is. Lukasenkózunk egy nagyot. Akkor nem volt lukasenkozás amikor szemeket lőttek ki. Akkor kuss volt. Akkor mong helyeselt. Sőt ha más időket élünk akasztottak volna is. De mongot biztos behívja ko és kunce is, kap kitüntetést jó állást stb. Bátor gyerek, kemény demokrata, sőt mártír....De én szerintem akkor lett volna bátor a média és mong, ha nem fedezi az elmúlt 20 és különösen az elmúlt 8 év jogtiprásait, csalásait, hazudozásait. Ehelyett manipulált. Hol volt akkor Mong? Szájragasz? Bruhaha. Pl. az indexen épp most hazudják hogy ki mennyivel jár rosszul ha kilép a mnyp-ból? a barmok odatettek egy kalkulátort is. Ekkora büdös nagy hazugságot. vagy inkább primitív ostobaság? Szinte hihetetlen. Teljesen hülyének nézik az embereket? Tehát ez a hazug média lenne a jogállam védője? Ezért a szarért kéne tüntetni? Hányinger
->ana 10:58
És mi van ha már meg is történt a jogaim korlátozása?
@Jabuszama
Akkor az van, hogy nem is érdemled meg azokat a jogokat.
Jogok nem azon az alapon illetnek meg valakit, hogy mit gondolsz róla. Mások jogai nem a te adományod a számukra, az őket létük által megilleti. Ha mások feltételezett gondolatai miatt azok jogfosztásához tapsolsz, azzal elveszíted a morális alapot a sajátod védelméhez. Ha szükséged lesz a védelmére nem is leszel se képes, se érdemes arra.
Ananana, már másodszor olvasok bele megrendítő kommentedbe, érződik rajta a Kurucillat, vannak elmosódott emlékeim az ilyenről, nagy divat volt ez régen, ....mijért ment miszter dzsó Vietnámba?....Igen, védjük meg az ellenségenket is azok ellenségeitől és miénk lesz az örök fényesség. Éppen a Kurucot kell megvédeni? Inkább megtisztítani kell(ene) a sok sumák zsidótól, legutóljára is Martonyi meg baráti köre panorámás fotóival illusztrálta az OKTATÓ filmjét, hogyan alakult ki a hamuka, miért, kinek kell meggyújtania a gyertyát, meg ilyenek, persze figyelembe véve agyalágyult rajongótáborának az igényeit is, tehát zsidózásos dumával körítve. Normális ember, ha ezt elolvassa, rögtön észreveszi, hogy ez egy fizetett hirdetés...
->ana 09:54
Mi van akkor ha azt gondolom, hogy nem állok ki olyan emberek jogaiért akikről azt gondolom, hogy maguk sem állnának ki az enyémért? Sőt inkább korlátoznák.
Aki nem áll ki ellenségei, ellenfelei jogaiért, az nem érdemli meg és nem is lesz képes rá, hogy a jogait megvédje. Csak idő kérdése, hogy az ő jogaik megvonása kerüljön napirendre.
Hasonlóképp akik nem emelnek szót Budaházyért, azok nem érdemlik meg jogaik, szabadságuk védelmét, és nem is lesznek képesek megvédeni azokat akkor, amikor őrájuk fog lesújtani a hatalom aljassága.
A kettős mérce rendszeres használata állandó képmutatáshoz, az objektív ítélőképesség elvesztéséhez, a valóságtól elszakadáshoz vezet. Ezen képességek elvesztése fenyegetett helyzetben kiszolgáltatottságot, alávetettséget, a küzdelemre alkalmatlanságot eredményez. A média most ezt a kiszolgáltatottságát, megaláztatását érzi. Ezen cikk is, hasonlóképp rakás másikhoz, a megalázott, alávetettek nyavalygása, mert korábbi viselkedésük, szervilizmusuk alkalmatlanná tette őket a jogikért való hatékony küzdelemre, harcra. Csak nyüszíteni tudnak, védelemért könyörögni a nagytesóktól, mint az ovisok, elítélő nyilatkozatokat kicsikarni hasonlóképp jellemtelen senkiktől. Felnőtt, felelős, értelmes emberek nem külföldi gittegyletek nyilatkozataiért siránkoznak, hanem küzdenek, harcolnak.
Akik ma nem követelik a politikai foglyok szabadon bocsátását, a koncepciós eljárások megszüntetését, azok amikor ők kerülnek a hatalom célkeresztjébe tehetetlenül elhagyottan fognak kegyelemért esedezni. Nem lesz sem képességük, sem erkölcsi tartásuk a küzdelemhez, megalázzák őket, ahogy megérdemlik, miként ők hagyták megalázni a jelen áldozatait.
Aki nem áll ki az igazságért, mások igazáért, amikor megteheti, hanem elárulja azt, az nem számíthat se az igazságra, se másokra amikor szüksége lenne rá.
Természetesen Operett Országban, az újságíroknak sincs semmi felelőssége, hogy a a magyar újságírónál már csak a magyar politikus megvetendőbb! Aki korpa közé keveredik...
"Nem szerkesztett magánblogot" lehet írni, ill. abban mindent le lehet irni, mint magán vélemény, azt nem bírságolhatják.
Természetesen ez nem pótolja a sajtó szabadságát.
Annyira örülnék, ha GG és társai egyszer írnának egy olyan pubit is, hogy abban, hogy idáig jutottunk, mi is vastagon benne vagyunk.
Beérett a 8 év termése, amikor mindenki azt írhatott amit akart és amit a bértollnokoknak kiadtak, hogy sikeres legyen a szoci kormány megbuktatása, amihez a média hűen asszisztált.
A fidesznyikek ismerik a mantrát miszerint kétszer ugyanabba a folyóba nem szabad lépni, ezért ők most kemény cenzúrát építenek.
Most lesznek dicsőség faliújság cikkek, dicsőség félórák a tv csatornákon, de nincs min csodálkozni, mert a fagyi már csak ilyen...
@truth-love
Sok helyen létezik a sajtószabadság általad felvázolt változata, Kínában, Észak-Koreában, Fehéroroszországban, stb. Ezekben az országok a sajtó feladata „hogy tájékoztasson, megírja, bemutassa a TÉNYEKET … az olvasóval, nézővel, hallgatóval megismertetni a körülöttünk lévő világot annak összefüggéseit, működését, a jelen és a múlt történéseit”. A TÉNYEK azok, amelyeket a hatalom tényeknek tekint, pl hogy ezekben az országokban semmi sem sérti az emberi jogokat.
„A hazugság terjesztését pedig szerintem lehetne és kellene is szankcionálni.” Észak-Korea, a Szovjetunió, Kína is csak a hazugságok terjesztését szankcionálta, szankcionálja. Hogy mi a hazugság, azt mindig a hatalom dönti el. Nem cenzúra a kínai Nagy Tűzfal, az csak azért kell, hogy kiszűrje a Kínáról külföldön terjesztett hazugságokat, nehogy hamis a tényekből személyes következtetéseket levonva hamis véleményt alkosson a sok-sok kínai.
Ha a holokauszt esete más, az BIZONYÍTOTTAN hazugság. Soha semmilyen igazság tagadását nem büntette a hatalom. Az államvallás dogmáinak kétségbe vonását azonban szigorúan üldözték, hiszen azok dogmák, tényekkel, racionális érveléssel nem védhetőek. A hatalom azokat a dogmákat törvényi erőszakkal védi a valósággal szembesítéstől, a tényektől, az ésszerű, logikus vitától, mert azok képezik hatalma ideológiai alapját.
A sajtószabadságba belefér a valakik szerint hazugságok terjesztése is. Ha nem fér bele, akkor jön a CENZÚRA, ami eldönti mi igaz, mi hamis. Szerinted ez lenne az ideális sajtó- és szólásszabadság.
Megkaptad, élvezd!
@artiearboleda
Súlyos tévedésben vagy.
„A szólásszabadsághoz fűződő (eddig) alkotmányos alapjogunk nem korlátlan.” Nem az, de alapjog csak másik alapjog gyakorlása érdekében korlátozható. A sérthetetlenség nem alapjog, védett tulajdonságok nincsenek.
Az emberi méltósághoz való jognak a sajtó- és vélemény nyilvánítási jog fölé helyezése azok egyértelmű megszüntetését jelentené, nem cenzúra szagú lenne, hanem maga a korlátlanul működtethető cenzúra.
- A hazugság sérti az igaz emberek méltóságát. Az ő kezükben viszont ott van az igazság, amellyel megvédhetik magukat, ha a vélemény nyilvánítás és a sajtó szabadság megvonása nem korlátozza őket ebben.
- Az igazság sérti a bűnös, hazug emberek méltóságát. Ők a valóban szabad vélemény nyilvánítás és a valóban sajtó által csak veszíthetnek, hiszen az igazság elveszi a bűnös, hazug „méltóságát”. Nekik kellenek a „védett tulajdonságok”, akiknek a „méltóságuk” nincs, de bűneik, hazugságaik elrejtésére fölhasználhatják őket.
A szólásszabadsághoz fűzödő (eddig) alkotmányos alapjogunk nem korlátlan.Az egyén szólás-és véleményszabadsága addig tart,amíg az adott vélemény alkotója nem sért embereket vagy csoportokat méltóságukban.VÉDETT TULAJDONSÁGNAK tekinthető a nemi, etnikai hovatartozás,szexuális orientáció és identitás,vallási és világnézeti meggyőzödés,politikai vélemény,családi állapot,anyaság(terhesség),apaság,életkor vagyoni helyzet,társadalmi származás stb.
Szerény véleményem,hogy ezen un. védett tulajdonságok védelméről esik a legkevesebb szó,akár az alkotmányozási folyamat ,akár a médiatörvény átalakítása közben./A médiatörvény ugyan hivatkozik valamiféle védelemre,de gyakorlatilag nem részletezi,hogy mely tulajdonságok alapján,vagy,hogy ez a védelem kinek (!?) a védelme/.
Ez a kuruc.info-ra is vonatkozik elméletileg.Semmi gond az eltérő véleménnyel,ha ezeket a határokat nem lépik át(..most álnaív vagyok,tudom,hogy átlépik).De itt a hangsúlyos rész:
nem lehet érv,és nem érdek a radikális -vagy szinvonaltalan- sajtótermékek terének szűkítése,mert az emberi méltósághoz való jog védelmének hatékonyabbá tétele ugyanazt a hatást érné el,és az nem lenne cenzúra szagú.Ez a törvény és ez a Médiatanács az.
Az is sánta hivatkozás,hogy egyes sajtótermékek időröl-időre valótlanságokat közölnek,ugyanis nekik -akárcsak bármelyikünknek-joguk van valótlanságot állítani,megint,a fentiek figyelemben tartásával természetesen.
(Ezen a ponton vitatkozok "truth-love" 2010. december 22., 04:22 hozzászólóval).
Egy kis egészséges-sajnos orbániában ma nem létező-szkepticizmus és a lehető legszélesebb körben végzett tájékozódás eddig is segíthetett minden szép és okos magyarnak különválasztani a hamisat a valóditól.
Úgy látom pár embernél nem egyértelmű, hogy mi a különbség a "sajtószabadság", meg hogy "azt írok le amit akarok".
Mire való, mire jó a sajtó? Röviden. Arra, hogy tájékoztasson, megírja, bemutassa a TÉNYEKET, az "igazságot", majd a TÉNYEKBŐL személyes következtetéseket levonva véleményt alkot. Így próbálja az olvasóval, nézővel, hallgatóval megismertetni a körülöttünk lévő világot annak összefüggéseit, működését, a jelen és a múlt történéseit.
A sajtószabadság az, ahol mindenféle korlátozás nélkül elmondhatom a véleményemet és ezért nem kapok "büntetést". De például a holokauszt tagadása az nem vélemény, hanem nettó hazugság. A hazugság terjesztését pedig szerintem lehetne és kellene is szankcionálni. Természetesen nem a mostani médiatörvényről beszélek, mert azzal nem lehet egyetérteni, de valamit már régen ki kellet volna erre találni.
Tehát amit sokan kevernek az az, hogy a sajtószabadság leple alatt szerintük a szólásszabadságba belefér az egyértelműen hamis tények (lsd hazugságok) terjesztése. Nem, nem fér bele! Otthon, baráti körben azt mond és gondol bárki amit csak akar és ezért nem lehet büntetni, de terjeszteni ne terjeszthesse szabadon!
Szerintem ez lenne az ideális sajtó- és szólásszabadság!
Nem akarok senkit megilyeszteni vagy a jókedvét elvenni, de átkukucskáltam a Posta Imre Oldalára, mert k'vára ráérek, szabadnapos vagyok, ma este nyugodtan aludhatnak az Ügyfelek. :::
Érdekes lista:
A Fidesz Kommunista Párt tagjainak kivonatos (!) névsora.
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző - párttitkár,
Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.
Orbán Viktor; - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár
Kövér László - KISZ titkár, és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi
Bizottsága és az alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Chikán Attila - MSZMP tag
Pintér Sándor - MSZMP titkár
Csendélet a KISZ-éraában a zsidók között!Aztán kinőtte magát és a cigány-zsidó maffiába már törvényszerű volt a becsatlakozás.
Az Amerikai Népszava elérhető.
@ana
Ebből is látszik, hogy (Amerikában) sajtószabadság van :-)
@Megfigyelo
Nem elérhetetlen.
Simán lejött Vásárhelyi Mária és Para-Kovács propagandája.
Nagyon helyesen. Sajtószabadságot akarok, hogy MINDENKI szabadon írhasson, ők is. Nem azért, mert szeretem őket, nem azért, mert egyetértek velük, hanem a szabadságomért, az ő szabadságukért.
De jó, hogy csak két sort láttam a szerkesztő ablakban. :(
Szövegszerkesztő kell egy ilyen nyúlfarknyi hozzászóláshoz is.
Helyesen:
Egy DoS-hoz ők olyan impotensek, mint amilyen frigid Szalai Annamária.
Akkor miért elérhetetlen?
@Megfigyelo
Ne aggódj, ehhez ők olyan DoS-hoz ők olyan impotensek, mint amilyen frigid Szalai Annamária.
Az Amerikai Magyar Népszava honlapján (www.nepszava.com azaz .com, nem .hu a vége) megindult a Szabad Magyar Televizió, de még mielőtt az első adást meg tudtam volna nézni, a fijjugg elérhetetlenné tették. (DoS?) Máris nagyon félnek, úgy látszik...
(A kuruc persze elérhető minden probláma nélkül, azokkal valójában ők nincsenek rosszba....)
@szolid.szilard
Az érvelésemben hol találtál hibát?
@Idéfix
Igen volt néhány "közíró" szigorúan csak a vélemény rovatban, előre bocsánatot kérve a fejüket követelő holokauszt papoktól és és holobizniszben utazóktól - mint pl MÁV-ot az Egyesült Államokban milliárdokért perelő "túlélők".
Ha "gyűlöletbeszéd", a "náci beszéd" a kereső szavak, az egyértelműen jelzi, hogy bűnösként megbélyegzésre utalnak. Azt mondják, hogy, a sajtószabadsággal élni bűn, legföljebb amnesztiát kapnak a bűnösök. De nem mindegy, hogy valakit bűncselekmény hiányában mentenek föl, vagy elítélnek, és kegyelmet kap. Ők csak az utóbbi mellett álltak ki.
@szabadhajdu
Jól nyomod. :)
@szolid.szilard
És ki legyen az igazság bírája? Göbbels, Acél, Lendvai vagy Szalai?
A válaszod nem számít, mindig az aktuális elnyomó rendszer dönt az "igazságról" és arról, hogy ki tudja mi az. Most Szalai tudja, törvény van rá.
Én semmin sem csodálkozom. Nem felejtettem el milyen fagyos légkör volt az első FIDESZ kormány idején, és azt se felejtsétek el, hogy mit műveltek ellenzékként. Hogy itt tartunk, abban 50% a szocik szerencsétlenkedése, a tolvajok maguk közé engedése, de 50% az a minden normális intézkedést elgáncsoló ellenzéké. Mégis kellett volna előrehozott választás 2008-ban, akkor most nem lenne 2/3.
De így túl egysíkú lenne az újságírás, ezért a véleménynek is szabadnak kell lenni, mert az túlmutathat az igazságon.
...annyi haszon azért lesz belőle, hogy a Kuruc nem fog habzószájjal retekcigányozni Californiából, csak azért, hogy bezsebeljék az idióta rajongójuk adományát, nem törődve azzal, hogy ők csak uszítanak, de az itt lakók isszák meg a levét, örajtuk hajtja be a cigányság a bosszút. Szerintem ezek államilag finanszírozott oldalak, olcsóbb a cigányokra fogni a pénztelenség okát, mint a nyomort felszámolni. Éppen ezért, korainak látom a kurucos "nyafogást" nem szokták az ilyet betiltani, szüksége van a hatalomnak ellenségképre. Majd azt mondják, hogy amerikai oldal, sajnos nincs ráhatásuk. Úgyhogy csak a hazai majmokat masszírozzuk, ......kell a bevétel. .......
"Ciki" szelektíve olvas újságot. A "ballib" sajtóban -- főleg a Népszabadságban és az ÉS-ben -- több közíró is kiállt a teljes szólásszabadság mellett, és (fintorogva ugyan, de) védelmébe vette a holokauszttagadó beszédet.
Javaslat: írja be a keresőbe a "gyűlöletbeszéd", a "náci beszéd" és a "kuruc.info" szavakat.
ana 2010. december 21., 19:51
Mondandód lényegével egyetértek, érveléseddel nem (gondolom ez nem zavar téged).
Az újságírásra elegendő egy törvény: az igazat, csakis az igazat szabad leírni.
Én azt állítom, hogy Magyarországnak éppen ilyen törvények kellenek, ha rajtam állna, bevezetném az első éjszaka jogát, ha már egyszer kétharmadom van.
Nagyon is megfelel a törvény, ilyen kell a csőcseléknek, akár hol írtam, hogy nem szabad elmenni választani hóhért, kivétel nélkül elküldtek a fenébe. "hogyne kellene elmenni, ha nem mégy el, maradnak ezek a szemetek" Na igen az lehet, de az már nem törvényes és nem hencegnek kétharmaddal. Ez egy ilyen ország. Ezt kapta, beírták a cselédkönyvbe a balsorsot. Most is legtöbben sajtószabadságtemetésről írnak, olyat temetnek, ami nem is született meg. Persze, most is lehurrognak egy olyan országban, ahol a húsz "rendszerváltás" utáni évből, 12-őt a régi rendszer élvezői uraltak, MEGVÁLASZTOTTA a NÉP. És persze Magyarország abszolúte FÜGGETLEN, teljes démokrátikus SZABADSÁG van. Vagy inkább a lakók DEGENERÁLTAK. Utóbbira gyanakszok!
Én azt állítom, hogy Magyarországnak éppen ilyen törvények kellenek, ha rajtam állna, bevezetném az első éjszaka jogát, ha már egyszer kétharmadom van.
Nagyon is megfelel a törvény, ilyen kell a csőcseléknek, akár hol írtam, hogy nem szabad elmenni választani hóhért, kivétel nélkül elküldtek a fenébe. "hogyne kellene elmenni, ha nem mégy el, maradnak ezek a szemetek" Na igen az lehet, de az már nem törvényes és nem hencegnek kétharmaddal. Ez egy ilyen ország. Ezt kapta, beírták a cselédkönyvbe a balsorsot. Most is legtöbben sajtószabadságtemetésről írnak, olyat temetnek, ami nem is született meg. Persze, most is lehurrognak egy olyan országban, ahol a húsz "rendszerváltás" utáni évből, 12-őt a régi rendszer élvezői uraltak, MEGVÁLASZTOTTA a NÉP. És persze Magyarország abszolúte FÜGGETLEN, teljes démokrátikus SZABADSÁG van. Vagy inkább a lakók DEGENERÁLTAK. Utóbbira gyanakszok!
Bocsi, de közben elszált a gép.
Természetesen nem ismerjük el a BTK-t. Attól ugyanis, hogy a törvényesen megválasztott parlamenti többség hadat üzen mindazon értékeknek amelyek a mieink:
önzés, gátlástalanság és korlátlan manipuláció, Magyarország elmúlt húsz éve még a mienk marad. Ezt tett milliárdossá bennünket.
Ezen a húsz éven sok mindent lehet szeretni - nekünk is nehezen ment az elmúlt években. Már nem tudtunk annyit panamázni, spontán privatizálni, adót optimalizálni, mint amennyit szerettünk volna. Közben a megvetett plebset hülyíteni. Meleg felvonulást szervezni. Te is más vagy te sem vagy más sületlenségeket szervezni.
De azt nem lehet elvenni ezektől az évtizedektől, hogy Magyarország ezernyi nyavalyájával együtt szabad ország volt. A mi vélemény szabadságunk érvényesült.
Mi erkölcsi züllöttségünk vonalmértékké vált, és mi továbbra is így, szabadon és ehhez a szabad Magyarországot hűségesen szeretjük.
P.S.
Szöveg átírás Esterházy után szabadon.
Magyar Sajtószabadság!
Élt 21 évet!
Béke poraira!
A sajtószabadságért csak annak van erkölcsi alapja szólni, aki a kuruc.info mellett is ellen- vagy rokonszenvétől függetlenül kiáll.
Aki nem, annak nem a sajtó szabadsága hiányzik.
A sajtószabadság nem azt jelenti, hogy azt szabad leírni amit szabad. Mindegy hogy ki dönt róla mit szabad: az önjelölt antifák, a népet megvető demokraták, fajtatiszta zsidók, filoszemita megmondóemberek, Acél György, Lendvai Ildikó, Joseph Göbbels vagy Szalai Annamária.
Ha szabad a sajtó akkor ugyanúgy terjeszthető a holokausztvallás, mint annak cáfolata; elképzelhetetlen volna a hatalomnak vagy hatalom közeli vagy általa preferált csoportnak nem tetsző hírportál elleni föllépés, szolgáltatásának ellehetetlenítése.
A valódi sajtószabadság régóta nem létezik már, csak egy "viszonylagos szabadság" - szabadon elmehetünk a virtuális szögesdrótig. A holokausztvallás sérthetetlenné nyilvánítása a sajtószabadságot törvényileg eltörölte.
Várom azon cikkek linkjeit a Hírszerzőről és más MOST a sajtószabadságért aggódó hírportálokról, amelyben a kuruc.info lekapcsolása és a holotörvény kapcsán íródtak a sajtószabadság elleni támadás, majd annak törvényi megszüntetése ellen. Aki akkor hallgatott, az most is hallgasson, vagy bólogasson egyetértően, azt kapta, amit megérdemelt, vagy amire vágyott.
Természetesen nem ismerjük el a BTK-t.
Attól ugyanis, hogy a törvényesen megválasztott parlamenti többség hadat üzent mindazon értékeknek amit mi teremtettünk: gátlástalanság, önzés, hazudozás.
A támadás ellenére Magyarország elmúlt húsz éve még a mienk marad.
Ezen a húsz éven sok mindent lehet szeretni - nekünk is nehezen ment az elmúlt években. Már nem tudtunk annyit lopni akarom mondani spontán privatizálni amennyit szeretnék, adót optimalizálni és közben közterher viselésről szónokolni.
De azt nem lehet elvenni ezektől az évtizedektől, hogy Magyarország ezernyi nyavalyájával együtt milliárdossá tett bennünket. A mi vélemény szabadságunk érvényesült azért az ország szabad ország volt, és mi továbbra is így, szabadon ezt a szabad Magyarországot hűségesen szeretjük.
Gábor!
Most a levesben vagytok!
P.S.
A mondatok hasonlósága nem plagizálás. Esterházy után szabadon.
A teljes cikk itt található:
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5gPJPl_9ml1J2C0NZHdRSoOIu8xHA?docId=20101221%3AMTI%3AK0097
Biztos ezt is az SZDSZ sugallta, mi?
A legfrissebb:
"A Német Újságíró Szövetség (DJV) szerint az új médiatörvény összeegyeztethetetlen az Európai Unió demokratikus alapértékeivel. A szervezet elnökének keddi nyilatkozata rámutat: a törvény mélységesen antidemokratikus, egyúttal felszámolja a sajtószabadságot Magyarországon. Michael Konken szerint nehezen képzelhető el, hogy a médiatörvény hatályba lépésével egyidejűleg Magyarország vegye át az EU soros elnökségét. A DJV elnöke elengedhetetlennek nevezte, hogy az európai államok világosan vétót emeljenek Magyarország ellen. Egyúttal felszólította a berlini kormányt: európai keretek között lépjen föl azért, hogy az EU-tag Magyarország haladéktalanul visszavonja a törvényt."
És ezt nem egy jobboldali vagy baloldali mondja, hanem a Német Újságíró Szövetség nevében a szervezet elnöke.
HUHU-nak mindjárt lejár a munkaideje a pártközpontba, valamit még szóljatok be nekik had túlórázzon!!!!
@tomwaits:
Ennyi galádság után még szép, hogy GG revidiálta az álláspontját, dícséret illeti érte!
Fidesz-kommandó, oszolj! Vagy ha jobban értitek (copyright by VL), menjetek a p...ába!
Tökéletesen igaza van a Gavrának, mindenben. Csak azt nem tudom, hogy ha most ilyen világosan látja a dolgokazt, mármint azt, ami a Fideszt, annak vezérét és a párt belső kontrollját illeti, akkor miért nem látta ezt ennyire világosan március környékén, amikor sorra születtek a Gavra-cikkek arról, hogy mindenki rakéraként zúgjon el, mint egy igazi hazai Batman a Fideszre szavazni?
Hank_Rearden 2010. december 21., 17:50
Az még szomorúbb és őt is sajnálom.
Egyébként látod csak sikerült neki félre vinni a dolgot, máris mennyit foglalkozunk vele és nem a lényeggel. Sajnos azt hiába várjuk, hogy olyan valaki szóljon hozzá, aki ismerni véli az indokokat az ilyen törvényekre és értelmesen megpróbál érvelni mellette. De mivel ilyen nem jelentkezett, hát nem sok értelme van a további vitának. Egyszer már elköszöntem ugyan, de most már tényleg Boldog Új Évet Kívánok mindenkinek ( mindenkinek!).
Miért, az nem lehet, hogy önkéntes és tényleg őszintén hisz benne?
Bazmeg HUHU, ezt te komolyan mondod, vagy az ápolód diktálja, vagy éppen kávézik és suttyomban fenyegetőzöl, levered a hétfejű sárkányt. Cserélek veled gazdagságot, de figyelmeztetlek, hogy 300Ft volt a benzin, mikor utoljára tankoltam, de legalább nem kopik az aszfalt. Mehetünk külföldre? Kádár elvtárs alatt is mehettűnk. Mentek is, azok, akik most is mennek. A szomszéd faluba se mennek az emberek, ha bolondgombát esznek, mert nincs se vonat, se busz, se orvos. Tavaly novemberbe telefonált éjjel kettőkor anyám, hogy elesett és menjek, csak az ablakon tudtam bemenni, mert nem tudott az ajtóig se menni. Mentőt, ügyeletet, hiába hívott, az egyiket nem vették fel, a másik mindig foglalt volt. És nekem is ugyanezt csinálta. UGYE ÉRTED? DRÁGA JÓ FASZOS BARÁTOM, éltem én már akkor is, amikor gyorsabb volt odamenni, mint telefonálni, de a végeredmény, most is UGYANAZ!!!!!!!!
artiearboleda 2010. december 21., 17:36
Kezdem megsajnálni szegény Orbán Viktort, hogy csak ilyenre telik neki.
"az ország évszázados vagyona" ??? :)) ..eszem megáll :))
Valakinek az idézete."Az államadósság emelkedése miatt az adózók és a devizahitelesek hálája örökké üldözni fogja érte" köszönik a roham strukturális és koncepciós törvényt. ENNYIT TUDNAK- Kontárok
axiómák(?)/"másképpen fejlődés"/:-))..másik világok(?)..ki ez a félkegyelmű? :-))
HUHU, nem tudom, hol tanultad az axióma szót, de az nem alaptörvény, hanem meg nem kérdőjelezett "alaptétel, alapigazság, aminek hitelességét senki nem vonja kétségbe" (www.idegen-szavak.hu)
Az "objektív" újságírók és kommentárok olvasása közben eszembe jutott K. Mityu híres mondása: mi jobban gyűlölünk benneteket,mint ti bennünket.
Ki figyel már rátok kedves"elvtársak",?
Elegünk lett a hülyítésből.El lehet menni,-hogy még egy klasszikust idézzek-.
HUHU, a töméntelen hitelt azért kellett felvenni, mert negatívban volt az ország, azaz már előre felélte azt a pénzt, amit hitelként felvett. Oda tűnt. Amúgy tényleg nincs helyesírás-ellenőrződ?
Igenis megfoghatók az axiomák,de nyolc általánossal mit lehet kezdeni.Az axiómák alaptörvények idióták.Más néven fejlődés. Bármit is csináltok lesznek változások amig a föld forogni fog. Nem kell kimondani semmit és csak hagyni kell titeket is csak bontakozzatok ki bátran.Szidjátok Orbánt annál egészségesebb lesz.Még fogjátok ti őt dicsérni is ahogy fúj a szél.Hát ez van ennyire lehet ezt a portált komolyan venni és azt a vonzáskört ami itt pofázik
Nos, nekem nagyon tetszett a cikk, csak gratulálni tudok a szerzőnek.
Sok sikert kívánok neki - és remélem még sokaknak - a harchoz.
Uff. Szóltam. Mindenkinek Kellemes Ünnepeket Kívánok.
Én nem tudom, csak nálam működik a helyesírás ellenőrző? Ha sietek és hibázok, gyönyörűen aláhúzza pirossal, és azonnal ki tudom javítani.
ratkoporontynak ha nincs itt szabadság akkor miért vagy itt.Nincs zárva a határ vagy igen csak nektek ugye?Nagyon jól éltek itt már évszázadok óta és szivjátok ott ahol csak éritek az ország vérét.Itt tömjénezitek egymást mint elnyomottak. Ti vagytok aztán idióták az elnyomottak.Nektek nincs szabadság.Hova tünt az ország évszázados vagyona?holvan a felvett töméntelen hitel? Majd választ kell adn,mert ezek nem évülnek el.Talán ettől féltek ugy mint a P.Koltai aki azt mondta,hogy felszáll egy Izraeli gépre és máris a gépen már biztonságban van,mert nincs kiadatás. Hát lekéste a járatot.
Hank_Rearden 2010. december 21., 17:12
Csak óvatosan olvasd, nehogy megzavarja a helyesírásodat.
szolid.szilard 2010. december 21., 17:08
Én sejtem, de mondja ki nyíltan ő, ne megfoghatatlan dolgokkal dobálózzon.
Hank Rearden majd megtudod.Ha ismernéd a történelmet akkor nem tennél fel ilyen kérdéseket. Vannak axiomák amik akkor is hatnakha fene fenét eszik is. Tehát ezt nbem lehet betiltani. Más néven is nevezhetem,ez a fejlődés. Egyik pillanatról a másikra tünnek el dolgok és jönnek újak.Akkor is ha néhány "világ okosa" ezt megpróbálja hátráltatni.Ezért kell úgy élni ahogy mi.
Magyarországon, semmilyen szabadság nincsen, nemhogy sajtó, hülyeségen megy a vita. UHUÚR, meg azzal az alapvető marhasággal Kelekótyázik, hogy a Rákosschi alatt nem lehetne itt firkálgatni?! Kennnedyy alatt sem lehetett. És szólásszabadság is csak azért van, mert olyan zsúfolt már az ibformációk csatornái, hogy lehetetlen gátat vetni a véleményeknek. De csak ilyen kis helyen firkálhatsz, Jóbarát, mert a Népszabadságban vagy a Magyar Nemzetben azt írják, amit a gazduram megenged. De még a Jobbikmédia vagy Balóné youtubra feltöltött műsorát sem kritizálhatod, mert van nekik sajtófigyelő pribékjeik és tíz percen belül kitörlik és letiltanak. PRÓBÁLD KI egyszer!
És minden ország azt kapja, ami jár neki.
Hank_Rearden 2010. december 21., 17:05
Ne adj alá lovat, mert tényleg elhiszi, hogy nem sejted.
neve sincs Palkónak irom Kétfaku -Kutyapárt tagjai ti lehettek,mert nektek mindegy. Nekünk nem mindegy.Engem nem bizott meg senki,hogy titeket idióták megzavarjalak. Olyan unalmasak vagytok,és olyan hazugok, hogy nem birtam ki, hogy ne irjak a másik világról amiről azt hiszitek nem létezik. IQ-sok hát létezik és mennyire fáj nektek, hogy van.Akkor is van ha azt hiszitek,hogy nincs semmirekkellők.
HUHU, konkrétan milyen is az a másik világ, amihez alkalmazkodni kellene?
Szolid szilárd eltalálta a szarva közt a tögyit ugye szilárdka! Hát csak ennyit olyan elvakul vagy kedves szilárd,hogy levetethetnéd a szürke hályogot már,hogy láss egy kicsit. A világ nektek beszükült és az IQ-tokat is már egy idewje megkérdőjelezem. Mert inkább vagytok őskommunisták, mint a 21-ik század emberei. A módszeritek is olyanok a FIDESZ ellenetek is küzd és ezt a csápjaitokkal már le is tapogattátok,de nem értettétek meg a való világot.
Mime azt csodálnám ha értenéd,de megmagyarázom szegény mime. Ezeket azért másoltam be, hogy ennek a szerencsétlen portálnak legyen már a valóságban zajló eseményekről fogalma.Orbánoztok reggeltől estig,de modhatom másként FIDESZEZtek reggeltől estig.Semmi nem történik,de ti veritek a habverőt.Nincs fantáziátok,nekünk van,ezért is irom a másik világról is érzékeljetek valamit idióták.Ha egyszer eljön a nap amikor alkalmazkodnotok kell egy másik világhoz akkor nagyon ciki lesz igaz ciki.Bár azt hiszem a Ciki és a többi idióta ugyanaz,de mindegy.
Rájöttem, hogy HUHU a Kétfarkú Kutya párt szimpatizánsa: Legyen pénz, de ne kelljen dolgozni. Különben is minek az egész világ, ha Magyarország is elég, majd felminősíti magát önálló bolygónak, és nézhetnek a nyugati nagyokosok.
mime 2010. december 21., 16:49
Vannak akiket megbíznak, hogy zavarják meg a fórumot, akár ilyen nem ideillő valamivel is. Mivel épp az ilyen baki buktatja le őket, legcélszerűbb nem reagálni a provokációra.
Azt sem hiszem el,hogy itt nem ugyanaz a személy irkál.Szélsőbalosnak soha nem kellett dolgoznia elég volt néhány hazafit agyoncsapni,vagy elszedni mindenét ezek vagytok ti bármilyen hatalmat is szereztek nem lesz jó vége.Ez nemcsak Mo-n van igy,de nagyon sok helyen. A ti szaros gatyátokat mossa a FIDESZ amióta hatalmat átvette tőletek IQ-sok.Az én ideologiám nem életképtelen,mert nekünk ugy kellett dolgozni és tanulni, amit tényleg megm,értek nem úgy mint nálatok volt.Ezért lettünk életképesek. Mindent vissza amit elloptatok.Tolvajok vagytok és Gyurcsányi nevű fönökötök is az.Off-shore lovagok csak előre.
HUHU, nem értem, hogy jön M. Andrea előállítása és a mosdatlan szájú szoci képviselő a gyalázatos médiatörvényhez. Úgy gondolod, hogy ezek igazolják a létjogosultságát? Szerintem te is érzed, hogy valami nem frankó és magadnak próbálsz valami elfogadható indokot kreálni. Boldogok a lelki szegények... Röhejes, hogy kiutasítani próbálsz másokat az országból, de az egyáltalán nem lesz kacagtató, hogy előbb-utóbb az értelmesebb és igényesebb honfitársaink tényleg elmennek. Akkor mit csináltok kedves HUHU? Azt kitaró gyakorlással talán el tudjátok érni, hogy egyszerre tudtok majd menni és beszélni, de ez kevés lesz az ország felvirágoztatásához.
HUHU, rendben van, kiöntötted a magaddal hozott szaros vödröt, most húzzál haza a gazdihoz, mondd meg, hogy a feladatot teljesítetted, vedd fel a napidíjadat és igyál egy üveg sört... ja, és azt is meséld el a Nagy Narancssárga Központban, hogy nem félünk tőlük, és egyre többen leszünk. És ha majd elegen leszünk (és leszünk, ne félj) elzavarjuk őket oda, ahonnan jöttek!
Hallottam már ilyen szöveget. Kádár János mondogatta az átkosban: krumpli leves legyen krumpli leves.
Tehát a konzervatív legyen konzervatív , de majd én megmondom ki a konzervatív.
"Is"Aki ezzel foglalkozott azt kiröhögték mert a szocik lopnak-loptak- és elárulják a nemzetet- nem árulták el- és ez könnyebb mint gondolkozni. Én egy tanulatlan bunkó vagyok, de hogy ez fog történni ez 100%-ig biztos voltam.(az előző ciklusukban ezt megmutatták). Mert ha tényleg azt gondolnák, hogy erkölcsileg az ő megoldásuk az üdvözítő, akkor nem kellene megpróbálni kiherélni a sajtót, szemébe hazudni a népnek a nyugdíj ügyben és így tovább. Nincs erkölcsi előny, mert ők az életembe akarnak beköltözni, és én ezt nem akarom. Én nem azt akarom megtanítani a gyrekeimnek, hogy baltával megyünk be mindenhova, és a másikat elhallgattani való koloncnak tartjuk. Nem én nem ezt akarom és nem ezt fogom csinálni!
Te ciki, vedd tudomásul akármit is csinálna a FIDESZ nekünk csak Ő az egyetlen sorsunk. Titeket már megismertünk az"őszirózsás forradalmatok alatt"aztán az I.Vil háború alatt Lásd Benjamin Freedman beszédeit.Magyarországot ti tettétek tönkre Trianonban.Ti alatt az eszmebarátaitokat értem,vagyis őseiteket. AII.vil háború is hozzátok köthető és az azt követő kommunizmus,a GULAG,A beszolgáltatás és verések.Mindenbe belebuktatok.Eljárt felettetk az idő. Ezt sem értitek.Ez sem lehet véletlen. Majd meglátjuk.
HUHU az a gond, hogy az általad hirdetett ideológia ellentmond önmagának és életellenes, ezért életképtelen.
huhu!
Nyaljatok, csak nyaljatok! Meg fogjátok kapni, kiérdemelt jutalmatokat! Mármint, tiétek lehet amit sikerül kinyalnotok:)
Csak szlodan szilárdka bértollnok te vagy és sötét belterjes is ez a te bajod.
Nem rég (Orbán drängt Ungarn zur Autonomie, 2004/08/03) a Die Presse, konzervatívnak számontartott lapban, Orbánt, erdélyi autonómiára felhívó beszéde miatt, leuszítózó cikk jelent meg. Bognár Péter Bp.-i tudósító jóvoltából. Így lehet megvezetni a konzervatív nyugati közvéleményt. Ezek az úgynevezett konzervatív tudósítók általában SZDSZ közeli újságírók, akik szinte rendelésre gyártják a megfelelő hangvételű cikkeket. Ideje, hogy a jelenséggel szembenézzünk -nem csak ausztriai jelenség -, feltárjuk, és azon se ártana elgondolkozni, hogyan lehetne ezeket a tudósítókat valódi konzervatív tudósítókra lecserélni, illetve a nyugati, konzervatív sajtót megfelelően tájékoztatni
Egy bértollnok már ide is jutott. Elég hamar. Bagoly mondja a verébnek és csak mondja, mondja.
(húhú-huhú-hú).
ciki ki az országból!ciki ki az országból!Ciki takarodj! Ki vagy ciki! Senki és aki mögötted van az még nagyobb senki a kutyaugatás nem hallatszik az égig ciki
kele-cola ha Rkosista rendszer lenne akkor te ki idióta nem irogatnál magas IQ-ju irásokat. Szálasista ilyen ista meg olyan ista,te idióta ista.
Obszcén szavakkal küldte el melegebb éghajlatra fideszes képviselőtársát a szocialista Varga László. A Ház tekintélyét rendszeressen a Jobbiktól féltő MSZP egyelőre mélyen hallgat az ügyben.
"elő állították és gyanúsítottként hallgatták ki" vajon mi kell ehhez? Elég egy feljelentés vagy valamit el is kell követni? A mai ügyészi ügyészségi közállapotokat mintha az jellemezhé hogy elég annyi, hogy lehetősége lett volna büncselekményt elkövetni ha akar. Sajnálatosan ez a megelőző és utólagosan belemagyarázott lehetőségekkel operáló igazságszolgáltatás egyre inkább gyakorlatában a Rákosista és a Szálasi féle ügyészi jogalkalmazáshoz hasonlít!!!!!
Könnyfakasztóan igaz, amit írtál Gavra Gábor! Köszönöm a józan ész nevében!
Előállították és gyanúsítottként hallgatták ki M. Andreát, a Pénzügyminisztérium volt szakállamtitkárát a sukorói telekcsere kapcsán – közölte kedden a Központi Nyomozó Főügyészség. M. Andrea olyan szerződést hagyott jóvá, melynek teljesedése esetén az államot 1 milliárd 327 millió forint vagyonvesztés érte volna
A cikk minden szava igaz és a mondanivalója is maximálisan megfontolandó minden magyar számára.
Mert az ugyanis nyilvánvaló, hogy ennek a hatalommániás, gátlástalan és embertelen orbánnak a fideszre szavazók csak és kizárólag arra voltak jók, hogy rájuk hivazkozva fosszák meg a magyar népet attól a demokrácától, amire hosszú éveken át vágyott, vért ontott. Ezek a senki jóskák gátlás , önérzet nélkül, becstelenül gázolnak át az alkotmányon, választanak hű seggnyalókat köz szereplőnek és köz szolgáltatók vezetőjének, hű szolgából csinálnak köztársasági elnököt és legfőbb ügyészt...már a látszatra sem adnak, megfenyegetnek és megfélemlítnek milliókat...
a homályos és semmitmondó, tartalmatlan lózungokból kihámozhatatlan a kormányzati cselekvés értelme. Csak a mindennapok döbbentik rá azokat, akiknek az agya helyén nem káposztalé van, hogy itt nem demokrácia építés, és a gazdaság fejlesztése van napirenden, hanem az eddig elért eredmények szétverése. A fideszre szavazók is beláthatják, hogy az ő nyugdijpénztári megtakarításukat is ellopta orbán viktor, az ők devizahitelére is szarik orbán viktor, őnekik is be kell fogni a pofájukat, he nem akarnak egy ámokfutó, tehetségtelen média felügyelettel szembe kerülni, ha nem akarják hogy a terror elhárító szervezet hálójában vergődve becstelenségre, aljasságra kényszeritse őket a hatalom.
egy szalaiannamária, lázárjános, gulyásdénes,
selmeczigabriella .....és sorolhatnám a tehetségtelen, de annál nagyobb becsvágyók neveit, kénye kedvének kiszolgáltatottja lehet minden magyar, kivéve az "igazolvány"-nyal bírók szük táborát.
Hát idáig sülyedt az ország ! ilyenek bitorolják a
nép által rájuk bizott hatalmat, hogy e mögé bujva játszhasság kisded játékukat, hogy igába döntsék a magyar népet, mindenkiből besúgót csináljanak, hogy jogaiktól és vagyonuktól megfosztott néppé tegyenek bennünket ??
Hát ha ezt eltűri a nép, akkor csak ilyen vezért érdemel.
..."Bányász Kató beszél, Rómából"... Könyörgöm!!!, nem mindegy milyen a sajtótörvény, ha eddig is azt írták, amit megengedtek? Olyan, mintha féláron adnák az űrrepülőt és azt mondanám, azért nem kell, mert már egyszer repült és egy kicsit karcos itt-ott, különben is most lesem a postást, mikor hozza a segélyt...
Ti tényleg nem tudtátok, hogy ez lesz? Tényleg nem láttátok előre? Tizenkét éve savaznak úton-útfélen, voltam már "szocibérenc" "hazaÁRULÓ" "anyagyikos" és még ki tudja, mi minden, mert végig tudtum, mi lesz, ha ezek pozícióba kerülnek. És Ti tényleg meglepődtetek? Én is meg fogok... ha 2014-ben még lesznek szabad, független, manipulálatlan, nem nyilvános választások.
Chavez /Venezuela/ törvénybe iktatta ,hogy :tilos tiszteletlennek lenni a hatalommal,társadalmi nyugtalanságot szító cikk nem jelenhet meg,.....stb Előre chavezi úton!!!Éljen Orbán a király /de ne a mi nyakunkon/!!!!!
Orbán viktor és az ő bábjai,még nem tudják, hogy megteremtették az új időszámítást. A december 20-21.-i dátumot jó lesz megjegyezniük. Ami nem sikerül a megosztott ellenzéknek,azt a kormány megkönnyítette. Egységfrontba tömöríti az országot saját maga ellen!
Addig még lehet!
Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj! Orbán takarodj!
Itt a Szabad Európa Rádió a ... 41 és 49 méteres hullámhosszon. Forgószínpad című műsorunkat hallják.
Ez tisztára olyan, mint Szaúd-Arábiában, ahol tilos az alkohol, a pornó és a szerencsejáték, de az uralkodócsalád vedeli a whiskyt, nézi a szexfilmeket és Monte Carlóba jár.
Debreczeni meglehetősen közelről ismerte meg Orbánt, elég sokáig dolgozott neki (ez nem szemrehányás felé, csupán tény). Én is túlzónak gondoltam egy-két "jóslatát", de a valóság minden előzetes elképzelést alulmúlt...
@Pietro68:
És akkor mi lesz, ha a Média(állam)védelmi Hatóság az internet-szolgáltatókat rákényszeríti (na jó, nem kényszeríti, csupán "szépen megkéri") arra, hogy blokkolják az "ellenséges" szervereket? (tudod, ilyenkor jelenik meg az ismert "Error 401")
Tisztelt FÜGGETLEN ÚJSÁGÍRÓK! Van megoldás arra, hogy félelem nélkül az őszinte szavakat írjátok le, a valósággal együtt. Magyarországon kívüli szerver, weblap tulajdonos,és újságíró. Ez utóbbinál lehettek ti is. Álnéven! Most ez a jövő. És a valóság.
Ez egy korrekt írás volt, kívánok elég kitartást és bátorságot ahhoz, hogy talpon maradjatok. Amúgy szívesen olvasnék egy Debreczeni Józsefet megkövető cikket is. (Magam sem gondoltam volna, hogy le fogom írni egyszer ezt a mondatot, de sajna ez van, tévedni emberi dolog, nektek is és nekem is)
Ami pedig a Fideszt illeti, idéznék (ha nem is szó szerint) egy nagy bajuszú okos embert: "Antidemokratikus kutyából nem lesz demokratikus szalonna!". Igaz, nem pontosan ezt mondta az illető, én csak kissé tágítottam az értelmezési horizontot...
Kedves Gavra Gábor,
ez egy igen tisztességes és tökös publi. Egy dolog azonban (legalábbis nekem) nem világos. Hogyan és mit fog tenni a magyar sajtónak az a része, amely számára a sajtószabadság (és egyáltalán, a mindenféle előtagot nélkülöző, egyszerű és mezei szabadság) fontos és megőrzendő?
sikerult odaig bashingolni a weimari koztarsasagot, amig Hitler hatalomra nem jutott. aki ebben reszt vett, az elete vegeig jarhatja a Kanosszat. de ez termeszetesen csak tortenelemora, semmi koze a mai naphoz, nem azert mondtam.
"Ha egy olyan párt, amelyben a pártvezető két választási vereség után is elmozdíthatatlan, s ahol négy ember kivételével minden tisztségviselő kinevezése, továbbá a parlamenti frakció névsorának összeállítása közvetlenül, alapszabály szerint ennek a vezetőnek a kezében van, nos, ha egy ilyen párt kétharmados többségre tesz szert, akkor törvényszerű, hogy nekiáll saját képére formálni az országot és kiiktatja e folyamat kerékkötőit."
Miota is van mar ez az alapszabaly? 2010 aprilisa elott hany cikk es poszt foglalkozott ezzel a most oly szembeszoko tennyel?