Hideg zuhany Orbánéknak a Fidesz-holdudvarból
A kormány a kétharmad birtokában azonnal nekiláthatott volna a strukturális átalakításoknak, ezt azonban eddig elmulasztotta - mondta Mellár Tamás, a Fideszhez közel álló Századvég Gazdaságkutató kutatási igazgatója az [origo]-nak. A jobboldali közgazdász szerint a kormány hibázott azzal, hogy nekiment a pénztári rendszernek, az egymillió munkahely ígérete egyáltalán nem reális, a személyi jövedelemadó csökkentésével és az 5-6 százalékos gazdasági növekedéssel kapcsolatos kormányzati várakozás pedig túlzottan optimista.
Az elfogadható célokat sok esetben elfogadhatatlan eszközökkel próbálja elérni a kormány, miközben a jogi kifogások mellett súlyos közgazdasági aggályok is felmerülnek - mondta az [origo]-nak az utóbbi hónapok kormányzati lépéseiről Mellár Tamás közgazdász, a KSH egykori elnöke, a Fideszhez közel álló Századvég Gazdaságkutató Zrt. kutatási igazgatója.
A jobboldali közgazdász egyetértett azzal, hogy a kormány a magánnyugdíjpénztárakat vissza akarja szorítani, bírálta ugyanakkor, hogy a szabad választás helyett visszakényszerítené az embereket az állami rendszerbe, ugyanis ellenkező esetben elveszítik az állami nyugdíjukat. Mellár Tamás szerint ez a lépés sérti a tulajdonhoz való jogot. A pénztártagok tulajdonukhoz való joga kapcsán Rogán Antal, a parlament gazdasági bizottságának fideszes elnöke a közelmúltban úgy nyilatkozott: a magán-nyugdíjpénztári vagyon nem az emberek megtakarítása.
Mellár Tamás kitért arra is, hogy a kormány a kétharmad birtokában azonnal nekiláthatott volna a strukturális átalakításoknak, ezt azonban eddig elmulasztotta. Pedig az átalakítások azonnali beindításával lenne esélye a kormánynak arra, hogy a következő, 2014-es választásokra az emberek már az eredményeit is lássák a változásoknak, ne csak a többletterheket.
Elszúrják a nyugdíjreformot?
Mellár Tamás szerint a pénztártagok átléptetése helyett először inkább az állami nyugdíjpillér reformját kellett volna végrehajtani, amelynek keretében mindenki névleges egyéni számlát kapott volna, amelyen nyílvántartják a nyugdíjbefizetéseit és amelyen a szabadon átlépők számára jóváírhatták volna az állampapírok nyújtotta kamatot a befizetéseik után.
A kormány megoldása viszont a jó célt is hitelteleníti - mondta a közgazdász, és úgy vélekedett, teljesen elhibázott, hogy a felhalmozott megtakarításokat a költségvetés folyó kiadásaira fordítaná a kormány, miközben azt teljes egészében és szigorúan csak az államadósság csökkentésére lenne szabad felhasználni.
Ezzel ugyanis csak becsapná magát a kormány, hiszen kivülről hiába látszik úgy, hogy 3 százalék alá szorította a költségvetés hiányát, eközben a strukturális deficit, vagyis a tényleges kiadások és bevételek közötti különbség igazából 5,7 százalék, ahogyan azt az Európai Unió is megállapította.
Extrasarc + fűnyíró
Az energiaszolgáltatókra, a kiskereskedelmi cégekre és a távközlési szektorra kivetett különadók kapcsán Mellár Tamás közölte: a szorult helyzetre való tekintettel el lehetne fogadtatni ezeket, de cserébe világossá kellene tenni, mennyi ideig és mekkora összeget kell fizetniük a társaságoknak.
Ezen túlmenően az extraterheknek csak úgy van értelmük, ha az elvonások ideje alatt a kormány végigviszi a strukturális reformokat, vagyis a nagy elosztó rendszerek, az egészségügy, a nyugdíj, az oktatás és a közigazgatás húsz éve halogatott átalakítását - hangsúlyozta a Századvég Gazdaságkutató kutatási igazgatója.
Az egészségügyben szükséges átalakítások kapcsán úgy vélekedett, nem megoldás, hogy fűnyíróelvszerűen öt vagy tíz százalékot elvonnak az intézményektől. "Persze ez az egyszerűbb, sokkal munkásabb lenne utánajárni, hogy hol és miképp folyik ki a pénz a rendszerből" - mondta.
| Nem lép közbe az unió? |
|
A nyugdíjreformból fakadó, részben egyszeri bevételekkel a költségvetési deficit látványosan csökkenthető, de nem biztos, hogy az Európai Bizottság (EB) ezt "méltányolható", fenntartható deficitcsökkentésnek tekinti - mondta Andor László munkaügyi biztos a pénteki Napi Gazdaságban megjelent interjúban. Ez azonban valószínűleg nem jelenti azt, hogy az unió közbelép majd, mint Andor László kifejtette: bár nyugdíjügyben az Európai Bizottságnak van véleménye, a nyugdíjmodell kiválasztása a nemzeti hatóságok joga. Az uniós szabályok sérülése esetén az EB közbelépne, de ez most nem tűnik indokoltnak.
Ha az állam a nyugdíjcélra félrerakott megtakarításokat folyó kiadásokra költi, annak pillanatnyilag majdnem mindenki örülhet, mint amikor egy vidám társaság csapra ver egy hordó évekig érlelt bort. Csak aztán jön a kijózanodás, és évekkel később kiderül, hogy szükség lehet a nyugdíjrendszer szigorítására - vezeti le a folyamatot a munkaügyi biztos. Andor László következtetése: jobb a nyugdíj-megtakarítások megcsapolását elkerülni, de legalábbis a folyó kiadásokra költéstől tartózkodni, és inkább a strukturális reformokra összpontosítani. |
Drága lehet az adócsökkentés
Mellár szerint az egymillió új munkahely ígérete egyáltalán nem reális, már az is nagy eredmény lenne, ha 500 ezer munkahely jönne létre. Azonban még akkor sem történne meg a csoda, ugyanis Magyarországon még 500 ezer ember sincs, aki ténylegesen piaci alapon foglalkoztatható lenne.
A kormány "csodafegyverével", a 16 százalékos egykulcsos személyi jövedelemadóval a közgazdász szerint az a probléma, hogy a lakosságnál maradó pénz nagy részét a legfelső jövedelmi tizedekbe tartozók birtokolják, akik vagy megtakarítanak ebből, vagy luxusfogyasztásra költik majd, tehát egyik sem a hazai gazdaságban támaszt majd keresletet.
Mellár túlzott derűlátásnak ítélte a kormány várakozását, amely szerint 2-3 év múlva tartósan 5-6 százalékos növekedésre állhat be a magyar gazdaság. A magyar gazdaság potenciális növekedési pályája ugyanis jelenleg 2,5-3 százalékos egyensúlyi növekedést tesz lehetővé, ha e fölé menne a tényleges növekedés, akkor az az államadósság újbóli növekedését indítaná el, ami persze a legrosszabb forgatókönyv lenne, tudva, hogy milyen következményei lettek ennek az elmúlt esztendőkben. Az 5-6 százalékos egyensúlyi növekedés eléréséhez jelentős mértékű tőkebővülésre és technikai fejlődésre, valamint szakképzett munkaerőre van szükség, amely célirányos intézkedések nélkül, pusztán az adócsökkentés következtében nem fog automatikusan megvalósulni.
Hozzászólások (77) , melyek közül a legfrissebbek:
Netye!
Örülök, hogy fennkölt, szárnyaló gondolataival megörvendeztetett bennünket. Értékes, építő hozzászólásával, súlyos mondanivalójával emelte a topic színvonalát.
Köszönöm a felvilágosítást! Sokkal okosabb, informáltabb lettem.
Nézzük akkor egyenként az ön által felvázoltak költségvonzatát és a hozzá kapcsolódó társadalmi problémákat!
„Az államapparátus és az általa eltartott háttérintézmények létszámának csökkentése például már önmagában is hatalmas költségcsökkentést eredményezne.” (turidani)
Kb. 65 ezer köztisztviselő volt a kormányváltás idején az országban. Éves bérköltségük kb. 235 milliárd Ft, melynek több mint fele visszafolyik a költségvetésbe. Mennyivel kellene csökkenteni a létszámot, hogy érezhető legyen a változás? Hol kellene csökkenteni a létszámot, hogy az egyre erősödő „ellenőrzési igényt” (nem állami részről erősödő, lásd pl. MAL ügy) maradéktalanul ki lehessen elégíteni? Ön szerint mennyit kellene elvenni az ellenőrző hatóságok működési költségeiből, hogy érezhető legyen a megtakarítás és a feladataikat is el tudják látni? A megtakarítás látványos, jelentős lenne? NEM. Csak jól hangzik! EZ az igazi demagógia!
„Az államival párhuzamos önkormányzati szervezetek (pl. önkormányzati adóapparátus) megszüntetése még hatalmasabb költségmegtakarítással járna.” (turidani)
Ó! Itt is igaza van! Kb. 1000 önkormányzat rendelkezik önálló adóapparátussal, legyünk nagyvonalúak, dolgozzanak ott 10 ezren. Bérköltségük kb. 18 milliárd Ft, melynek több mint a fele visszaáramlik a költségvetésbe! Ha megszüntetjük a párhuzamosságot, akkor az új szervezetnél helyet kell biztosítani egy részüknek, a feladatok másik részével terhelni kell a befogadó szervezeten belül dolgozókat, akik már így is túl vannak terhelve! A megtakarítás látványos, jelentős lenne? NEM. Csak jól hangzik! EZ az igazi demagógia!
„…megszűnne az eü-intézményekben folytatott elképesztő volumenű sikkasztás.” (turidani)
Köszönöm az észrevételt, de az ön által említettek NEM reformok, azok büntetőügyi eljárások kérdését vetik fel. Ha figyelmesen elolvasta volna az előzőekben általam leírtakat, láthatná, hogy ezzel a ponttal nyitott kapukat dönget. (a kórházakban történő belső pazarlást nem mertem – ki vagyok én – sikkasztásnak nevezni, ön bátrabb volt) Költségvonzatát nehéz megbecsülni, de ha az egészségügyre fordított kb. 1600 milliárd Ft-ot nézem, nem lehet nagy, csak az ellátás színvonala emelkedhet. Megtakarítás zéró!
„Hasonlóképpen csillagászati költségektől mentesülne a költségvetés, ha a csalással rokkantnyugdíjba ment élősködők százezreit egy hatásos ellenőrzési rendszer létrehozásával ki lehetne szűrni.” (turidani)
Ennél is teljesen egyetértünk, bár árnyalja a képet, hogy a módszerváltás után a kb. 1,5 millió munkahely megszüntetésének egyik államilag elismert megoldása volt a rokkantosítás, aminek következménye lett, hogy sokan próbálkoztak, és sokan – vesztegetéssel – eredményt értek el. Büntetőjogi kategória! Ráadásul a „felülvizsgálat” alkalmával a problémák újratermelődnek, látványos eredmény nélkül. DE jól hangzik! EZ az igazi demagógia! (egyébként beszereztek egy berendezést, amely segít meghatározni egy ember mukaképességének csökkenését – jövőre munkába állítják!). Másrészt a mi munkakörülményeink között az emberek hamar elhasználódnak – szakszervezetek érdemi munkát nem végeznek, a munkáltatók a végletekig kihasználják a munkavállalóikat. (jelentős túlmunka, mely az MT által megengedett időnél jóval több, de szinte lehetetlen felderíteni, mert sem a munkavállalónak, sem a munkáltatónak nem érdeke az igazság feltárása). Igen, itt lehetne „kaszálni”! Az évi kb. 900 milliárd Ft. hányad részét kellene megtakarítani? Csak „elhatározás” kérdése! Csak annyit szeretnék megkérdezni: hogyan válogatná szét az ocsút a búzától?
„És jó ha tudod, kedves ferike, hogy ezeket a reformokat már a rendszerváltás óta folyamatosan sürgetik azok a szakemberek, akik nemcsak a levegőbe beszélnek, amikor a "reform" szót kimondják.” (turidani)
Igen, ez is igaz! A békesibokros szagértők, kiknek téziseit átültették a gyakorlatba – és látjuk, a bőrünkön érezzük az eredményét. Ők azok, akik a versenyképességünk növelését a kínai bérekkel versenyezve képzelik el, az európai árszínvonal mellett, érzékenységükre pedig jellemző, hogy modern tajgetoszt állítanának fel, azok számára, akik kiesnek a munka világából ilyen-olyan okokból. EBBŐL a „gazdaságpolitikából” NEM kérek.
Mindennek ellenére változtatni, ésszerűsíteni szükséges, de ezek jelentős, kézzelfogható megtakarításokat nem eredményeznek. Más utat kell követni, azt az utat, amely felsejlik a fidesz eddig megtett intézkedéseiben. Ha erről az útról az önök szidalmai, demagóg hangoskodásai, az IMF, az Eu és „sameszai” erőszakossága nem téríti le, akkor sikerre vezethet.
hegedűs 2010. december 10., 15:28
Többször elhangzott, hogy illetékmentes lesz a határontúliak magyar állampolgársága, tehát nulla árbevétel. Jövőre kell cserélni a szem. igazolványomat, a hecc kedvéért meg fogom kérdezni, hogy nem kaphatnám-e meg illetékmentesen az újat. Végülis magyar vagyok.
kicsi 2010. december 10., 16:21
Én is az MKKE miatt nem adnék Matolcsyért egy lyukas kétfillérest sem.
"Ezen ténykedések (akadálymentesítés) közben nem volt idejük kidolgozni a varázsszóként emlegetett „strukturális változtatás” menetrendjét, de ezt – állítólag – februárig megteszik." (ferike)
Kedves ferike,
ugye te se gondolod komolyan, hogy hogy ha még csak most látnak neki a strukturális reformok menetrendjének kidolgozásához, akkor az jövő tavaszra kész is lesz.
Egy ilyen munka (a szükséges hatástanulmányokkal és többlépéses iterációval) ugyanis éveket igényel, vagyis ennek már régen készen kellene lennie.
De nyilvánvalóan nincs még kész.
Matolcsy még a vállalati adminisztráció egyszerűsítésébe se fogott bele, pedig azt senki sem ellenezte, és semmiféle negatív költségvetési vonzata nem volna.
"A Mellár – és itt kapcsolódnék a cikkhez is – által hiányolt strukturális reform, melyet sokan megváltóként várnak, jelentem nem fogja csökkenteni a költségvetés kiadásait! Ez egy fantazmagória!" (ferike)
Kedves ferike, te úgy beszélsz, mintha tudnád, miből állnának ezek a reformok.
Pedig láthatólag halvány gőzöd sincs róla.
Az államapparátus és az általa eltartott háttérintézmények létszámának csökkentése például már önmagában is hatalmas költségcsökkentést eredményezne.
Az államival párhuzamos önkormányzati szervezetek (pl. önkormányzati adóapparátus) megszüntetése még hatalmasabb költségmegtakarítással járna.
Az egészségügyi nyilvántartási rendszer és az egészségügyi intézmények gazdálkodási rendszerének reformja pedig még az előbbieknél is nagyobb megtakarítást jelentene, mivel megszűnnénk a "14 millió biztosított magyar országa" lenni, és megszűnne az eü-intézményekben folytatott elképesztő volumenű sikkasztás.
Hasonlóképpen csillagászati költségektől mentesülne a költségvetés, ha a csalással rokkantnyugdíjba ment élősködők százezreit egy hatásos ellenőrzési rendszer létrehozásával ki lehetne szűrni.
Ezek az intézkdések tehát azonnali költségvetési kiadáscsökkentést eredményeznek.
De csak nagyon átgondolt, széles körben egyeztetett megoldásoktól lehetne sikert remélni, amihez több éves előkészítő munkára lett volna szükség.
És ha ezeket még csak most kezdi meg a kormány, akkor csak egy bolond hiheti, hogy jövő tavaszra képes lesz bármiféle használható koncepcióval előállni.
- - - - - -
És jó ha tudod, kedves ferike, hogy ezeket a reformokat már a rendszerváltás óta folyamatosan sürgetik azok a szakemberek, akik nemcsak a levegőbe beszélnek, amikor a "reform" szót kimondják.
Kedves ferike,
az egyáltalán nem szemantika, hanem demagógia kérdése, amikor valaki egy pozitív tartalmú fogalmat megpróbál dehonesztálni, lejáratni, mégpedig csak azért, hogy félreérthető, csúsztató módon fogalmazhasson.
És a fogalmak összekeverése különösen akkor elítélendő, ha valaki a lényegi változtatásokat jelölő "reform" szót a jelentéktelen változtatásokat jelentő "korrekció" fogalmára próbálja felcserélni.
Mivel pedig te pont ezzel próbálkoztál, feltételezem, hogy a célod ezzel az alapvető változtatások szükségességének megkérdőjelezése volt.
Ha pedig így van, akkor beszélj világosan, és ne fogalmakkal maszatolj.
Mert azzal, ahogy a "reform" szót megpróbálod lejáratni, csak saját elmebeli képességeidet kérdőjelezed meg.
Ferike! Így is sok hüle ember van! Hátha még mindet te csináltad volna!
Hírolvasó.én!
Tényleg nem érdemes hosszasan belemenni a dolgokba, talán lesz még alkalom „kibeszélni” a történéseket, de nagy vonalakban vázolnám az álláspontomat, ahogy én látom a történéseket.
Felfokozott várakozás közepette szerezte meg a fidesz a hatalmat. (sokan azt gondolták, varázsütésre megváltoznak a dolgok – a szokásos választási kommunikáció hatására) Szembesült az új kormányzó erő a problémákkal és kiderült, hogy a változtatásoknak nincs meg a fedezete, ráadásként az idei költségvetésbe „véletlenül” bekódolt hiányt is kezelni kellett. Ad hoc intézkedésekbe kezdtek, óriási erőfeszítéseket téve a „kőbe vésett” hiánycél elérésére. Eközben szembesültek áldemokráciánk hatalmi szerkezetének ellenállásával, melyben – természetes módon – akadályt láttak és a 2/3 birtokában félresöpörték, nem törődve azzal, hogy a demagógok (maradék msz(m)p, szdsz, stb.) jelentős fegyvert kovácsolhatnak az intézkedések kivitelezéséből. (alkotmánybíróság; „cenzúra” bevezetése; köztársasági elnök, legfőbb ügyész kinevezése) Ezen ténykedések (akadálymentesítés) közben nem volt idejük kidolgozni a varázsszóként emlegetett „strukturális változtatás” menetrendjét, de ezt – állítólag – februárig megteszik.
A Mellár – és itt kapcsolódnék a cikkhez is – által hiányolt strukturális reform, melyet sokan megváltóként várnak, jelentem nem fogja csökkenteni a költségvetés kiadásait! Ez egy fantazmagória! Ha így lenne, mármint az állam újraelosztó szerepét azonnal és jelentősen lecsökkentenék, akkor pl. az oktatás, az egészségügy, a biztonság szenvedne csorbát. No ennek örülne csak a maradék ellenlábas! Más, érthetőbb, élhetőbb elvek mentén – reményeim szerint a februári bejelentés igazolni fog – kell csökkenteni az állam újraelosztó szerepét, amelyben – a tandíj bevezetésén kívül, mert az rossz, és nem vezet „felfelé” – az ön által felvázoltak közül is kaphat szerepet némely gondolat. Nos egyelőre ennyit. Üdv.
@turidani
felesleges szemantikai kérdést kreálni a "reform" szóból! Nekem az elmúlt években a "reform" szó káromkodássá vált! Engedje meg nekem, hogy az ÉN érzéseimet ÉN fejezzem ki, ne más mondja meg, mit kell éreznem egy kifejezéssel kapcsolatban!
Ferike321: Nem akarok jobban eltérni a cikktől már itt. Szerintem ön is elismeri azokat a lehetőségeket, amelyeket a szerencsére megbukott Gyurcsány kormány majdnem bevezetett reformok néven.
Igen ma is vannak tandíjasok a felsőoktatásban. De ő utánuk ugyanúgy jár a fejpénz az intézménynek. Ösztöndíjat pedig nem kapnak, tehát ez példája sántít.
Molnár-Horváth megpróbálta. Bukásuknak kizárólag emocionális-politikai okai voltak. (Oké a páncélszekrény ügyet nem óhajtom védeni). MEGPRÓBÁLTÁK.
A jelenlegi kormány az erőforrások (és az állam!!!) centralizálásán kívül semmit nem tett le az asztalra. Akik hisznek bennük még bíznak ezt elhiszem. De akik nem azok szemében, az alkotmánybíróság kiherélése, a cenzúra bevezetése, a nyugdíjrendszer államosítása (ja igen Matolcsy meg mondta, hogy bent lehet maradni, csak akkor ugyan annyi befizetéshez ő garantálja az aránytalanul csekély hozamot). A FIDESZ páratlan 2/3 adta lehetősége egy páratlan látványos kudarcot vetít előre. S a felelősök (mint a szociknál) isznak majd a léből legkevesebbet.
"az Ön által felhozott területek 2/3-ánál már történtek korrekciós lépések (a számomra káromkodásnak ható "reform" szót szándékosan nem használom)" (ferike321)
Kedves ferike,
hidd el, az már nagyos súlyos állapot, ha valaki az átfogó reformok szükségességéről folyó vitában pont a "reform" szót nevezi káromkodásnak.
Ez kb. olyan, mint amikor Torgyán vidékfejlesztési minisztériumában az "eu-jogharmonizáció" számított szitokszónak.
Ha emlékszel, ennek a hozzáállásnak az eredményeképpen kap a magyar mezőgazdaság feleakkora támogatást, mint amennyit egyébként jogosan kaphatna.
De idézhetném a rendszerváltás utáni MDF-kormányt, ahol meg a "hosszú távú tervezés" számított szitokszónak.
Talán emlékszel, hogy egy szétvert gazdaság és másfél milli munkahely elvesztése lett a végeredmény.
A "reform" szó jelentését nem te fogod meghatározni, hanem a történelem azt már egészen pontosan meghatározta. És nem káromkodásként, lásd pl. a reformkorszakot a magyar történelemben.
Tudod, ezzel szemben viszont az általad használt "korrekció" szóra okkal inkább felszisszenhetne bárki.
Amikor ugyanis mindenki számára nyilvánvaló, hogy alapvető változtatásokra van szükség, akkor azt a beszólást, hogy "hiszen történtek már korrekciók", bizony durván arrogáns válasznak kell minősíteni.
Fogd már fel, kedves ferike, hogy amikor alapvető változtatásokra van szükség, akkor a "korrekció" nem előrelépést, hanem pont az alapvető változtatások szándékos halogatását jelenti.
A kis lépések taktikájával sohasem jutsz át a szakadékon.
Kedves Hírolvasó!
Mielőtt a „fizetős” felsőoktatásról döntenénk, azelőtt a tanarak mentalitásán, az oktatás szerkezetén kell változtatni, valamint az oktatáshoz történő „hozzájutást” is meg kell fontolni! Ha egyszer bevezetjük a tandíjat, egyszerű döntésekkel emelhetjük is (lásd anglia) azt egészen addig, amíg már nem lesz hozzáférhető mindenki számára az oktatás, ami egy elitista társadalom kialakulásához, majdnem indiai kasztrendszerhez vezet. Nem látom be ennek az intézkedésnek az előnyös voltát. Az adóinkban a társadalmi tudás újratermelésének, fejlesztésének benne kell lennie, valamint mindenki számára elérhetővé kell válnia. A jelenlegi „ösztöndíj” rendszer nem ösztönöz, nem segít igazán. A „szponzoráció” sem hoz eredményt. Sok példát tudnék mondani arra, hogy a felsőoktatásban „gyengébb” jegyeket elérő (megjegyzem, ez ma erőteljesen tanárfüggő) diák a gazdaságban jelentősebb hozzáadott értéket termel, mint a „jó” jegyeket szerző. Egyébként a tandíj már most is él pl. a fizetős felsőoktatásban (az összlétszám kb. fele) – és nem működik igazán.
Természetesen az oktatási rendszerünk nem csak felsőoktatásból áll, ezért a tandíjról szóló polémia csak a problémás területek egy részét érinti.
Az egészségügyről azt gondolom, hogy a belső felhasználás ésszerűsítésével (jelentős a belső pazarlás) komoly lépéseket lehetne tenni az erőforrások hatékonyabb felhasználása irányába. (ez nem azonos a magántőke bevonásával, a magánérdek megjelenésével az egészségügyben – az állam nem feltétlenül rossz gazda, csak nem a megfelelő emberek vannak/voltak döntési helyzetben) Szakítva a „holló a hollónak nem vájja ki a szemét” mentalitással, erőforrások szabadulhatnak fel.
Az egészségügybe valóban több pénzt kellene juttatni, de a jelen körülmények között (köszönhetően molnár és horváth úr és úrhölgy áldásos tevékenységének is) ez csak kidobott pénz lenne. Sajnálatos módon az ön által említett „részleges magánosítás” – „hála” Mikolának – nem került le a napirendről! (talán majd most, hogy a hírek szerint mikola kiszállt a buliból) A többletforrást a gazdaság bővülésével meg lehet teremteni, de ezzel még nem oldódik meg a probléma. Az egészségtudatosabb életmódra neveléssel (iskola), a megelőzéssel (munkahely, otthon), a diagnosztika fejlesztésével jelentősen tehermentesíteni lehetne az egészségügyi kasszát. Az is nyilvánvaló, hogy a felgyorsult gyógyászati technológia („nyugati” gyógyítási mód) váltások bevezetése irgalmatlan mennyiségű pénz emésztene fel, de nem szabad lemondani az „alternatív” gyógymódokról sem, melyek kevésbé költségesek – most kezdenek teret nyerni, de csak akkor, ha a gyógyítás technokratái már széttárják a karjukat.
Ferike :Félre értés a strukturális reformok szükségességét vizit-tandíj köré szűkíteni. De hamár felhozta: Nem tudom mennyire ismeri a felsőoktatásban esedékes ösztöndíjakat. Ezeket tanulmányi és szociális szempontok szerint lehet kapni. Tehát a diákok befizetnek 10 pénzt, ebből 6 pénzt az iskola a szegényeknek és a jó tanulóknak fogja kifizetni. Akinek sok pénze van, aki nem ér el jó eredményt az megfinanszírozza a tanulmányait. Megjegyzem hazánk 60 000 Ft lett volna egy félév. Ami nyilván röhejesen kevés.
Az vizitdíj sajnos azért hasznos, mert az automatikus járulék elvonások miatt nem látszik, hogy bizony az ellátás is rengeteg pénzbe kerül. Nem a félős idős emberek döntik romba a gépezetet. Hanem az álszentség.
Az egészségüggyel kapcsolatban félreértett. Az állami intézmények finanszírozása sehol nem működik jól a kórházakban sem. Én arra akartam rá világítani, hogy ma egy orvos ugyan arra a diagnózisra gyakran választja azt a kezelést amellyel a kórháza/osztálya több pénzt kaphat. Mert WC papírra és vakolásra sincs pénz. Nemhogy fizetésemelésre. Erre lehet hogy megoldás lett volna az állami többségben maradó magán tőkével megtámogatott OEP. Mivel a magánpénzekre érthetően jobban figyelnek a felek. De Molnár Lajos és Horváth Ágnes bukása után nem hiszem, hogy valaki rálépne e mezőre.
Annyira szép! Odavetünk néhány mondatot a számítógépre, anélkül, hogy átgondolnánk a mondanivalót. Fizetős felsőoktatás! Jó reform! A Kovács Pista, kinek a szülei csak a minimálbér háromszorosát keresik (átlagfizetés), biztosan ki tudják gazdálkodni - az egyébként kiváló szellemi képességű gyerek - havi kb. 100 ezer forintos megélhetési költségeit, ráadásként még a tandíjat is! Tényleg jó gondolat! Megjegyzem, a következő tanévre kb. 3 ezer fővel csökken az államilag finanszírozottak felsőoktatási helye, valamint a reáltudományokat (hiányismereteket) tanító felsőoktatási intézmények javára változtatták meg a kvótákat, tehát ily tekintetben nyílt kapukat dönget.
"Kissé" demagóg szövegnek tartom a "szeretethiányos nénikékre" fogni a hálapénzrendszer kialakulását, mely ok felhozása összefügg a fantasztikusnak mondott 300 ft-os "fejpénz" detronizálásával. Ráadásként furcsának találom azt is, hogy a "strukturális reform" kifejezés alatt értett pénzmegvonások, vagy pótlólagos adók kivetése helyett Ön a kiadások azonnali növelésével kívánja megvalósítani pl. az egészségügy modernizálását, figyelmen kívül hagyva pl. a nemzetközi hitelminősítők, vagy Mellár kívánságait, véleményét. Még jó, hogy a kormány eddig nem ezt az utat követte (remélem a februári bejelentések során sem ezt fogja tenni). A rossz demográfiai helyzeten a kormány önmagában valóban nem tud változtatni, (bár szoktam volt mondani: kár, hogy minden embert nem én csináltam) ha figyelmesen olvassa a hozzászólásomat ez Önökön is múlik! A kormány éppen az Ön által ebben a kérdéskörben támasztott követelmények megvalósításán dolgozik, jelesül a biztos, megbízható gazdasági környezet megteremtésén. (ha pl. ezt nem látja, akkor azon a szemüveg sem segít) Mily egyszerű beszélni, ha konkrétumokról és nem ellenőrizhetetlen jóslásokról van szó!
Nem szívesen térek el a cikk tárgyától. Szerintem ez újság különböző hozzászólásain elvitázunk még ezekről.
Reform vagy modernizálás, azt jelentené hogy arra költjük a pénzt amire beszedjük. Az eltörölt tandíjból az okt intézmény törvény szerint fejlesztésre és ösztöndíjra költötte volna. Hja és talán a piaci versenyképességnek is szerepet kéne játszani az egyetemi fejpénzben. Akkor talán nem képeznének nyaklóra sok pénzből munkanélkülieket.
Még egyetlen kormányunk sem költött a GDP 4-5 % ánál többet egészségügyre. A mostani rendszerben beláthatatlan, hogy a tb járulékból hogyan kapja meg az egyén az ellátását. Az ingyenesség ("az egészségügy nem üzlet" FIDESZ) látszata a szeretethiányos idősek orvoshoz futását az ellátásért cserébe hálapénzezést hozott. Az OEP ellátás-finanszírozási rendszere születése óta lépéshátrányban van a valós árakkal. Így nem a szakmai szempont hanem a pontgyűjtési kényszer érvényesül.
A demográfiáról pedig csak annyit, hogy a kormányok csak ne akarják tenyészteni a lakosságot. Élhető környezetben a felnőtt emberek felépítik a saját családot.
Hírolvasó.én 2010. december 12., 10:48
Egyetértünk! Hozzá kell látni az oktatás, az egészségügy és a nyugdíjkérdés megoldásának. Egyetérthetünk abban, hogy az eddig alkalmazott megoldások rosszak voltak. Jó híreim vannak! Az oktatás korrekciója megindult, a jövőbeni nyugdíjasok ellátási biztonságának megteremtésére - a kormány és a parlament hatáskörén belül - lépések történtek. Tehát az Ön által felhozott területek 2/3-ánál már történtek korrekciós lépések (a számomra káromkodásnak ható "reform" szót szándékosan nem használom). Azt viszont nem tisztázta, hogy a "modernizálás" elvárás alatt mit is ért! Így nagyon nehéz megfelelni pl. az Ön kívánságainak! Ha nem fogalmazza meg elvárásait, akkor nagyon könnyű azt mondani, hogy minden rossz! Meg tudja fogalmazni az Ön által elvárt "modernizáció" tartalmát?
Hírolvasó.én 2010. december 11., 11:39
A demográfiai "problémáról", mint megoldhatatlan feladványról beszélnek Önök. Elfelejtik, hogy - ebben is - az Önök aktív közreműködése elengedhetetlen. Természetesen, ha a sterilitást és az egoizmust, vagy ha úgy jobban tetszik, a "szingli" életmódot választják az aktív közreműködés helyett, akkor tényleg önbeteljesítő lesz a jóslat, de abban az esetben már nem igazán kell foglalkozni az országgal sem, mert nem lesz ország, nem lesz "magyar" társadalom.
Megpróbáltam rávilágítani, hogy a jelenlegi helyzetből történő extrapoláció egy állandóan változó társadalmi-gazdasági környezetben rossz eredményre vezet, az nem az áhított fejlődést eredményezi, hanem jobb esetben az egyhelyben topogást, vagy a visszafejlődést.
Azt láttuk, hogy az eddigi megközelítésekkel, gyakorlattal, elméletekkel csak a sírunkat ássuk meg, tehát az IMF, az Eu, a gyurcsányi, a bajnai módszereivel, gazdaság- és életfilozófiájával nem megyünk semmire.
Jelen cikk szerzője (és sok hozzászóló - Ön is) a jelen állapotok kivetítésével jósol - mintegy látnoki képességeket felvonultatva - olyan negatív történéseket, melyekre mindeközben befolyással lehetünk, alakíthatjuk - pozitív, vagy negatív irányba. Ha megengedi, megjegyezném, hogy én az életigenlők közé tartozom, aki nem szeretné megvárni, hogy a "sötét vég" utolérjen bennünket.
Az eddigi gazdasági intézkedésekben benne van a siker lehetősége (ehhez még csak nem is kell nagy képzelőerö - de még nagyon sok a teendő), azon kell dolgoznunk, természetesen Önöknek is, hogy ez a siker bekövetkezzen. Mindenkinek ez a jól felfogott érdeke.
Visszatérve a cikkre :) Nekem mint Orbán szkeptikusnak lehet ideje felülvizsgálni a véleményem. Én azt hittem, hogy 2/3 birtokában neki lehet esni azonnal, az egészségügy, a felsőoktatás, a nyugdíj rendszer modernizálásának.
Csak nem gondoltam bele, hogy ehhez előkészítő lépések kellenek. ParancsraPucsitóPalimadár köztelnök, kiherélt alkotmánybíróság, cenzúra (akik nyilván a sajtó szabadságot védik, pont mint szellemi elődeik szovjetek 56-ban Budapesten, magyarok és szovjetek 68-ban Prágában).S hogy Elqró Ferencék sorsára ne kerüljenek a reformok áldásos hatásáig az öregedő lakosság megtakarításaiból finanszírozzák a költségvetési lyukakat. Mindjárt szalutálok :)
Pista,Te is azok közül való vagy, akik felelőség nélkül beszélnek.Ha vér vaqn a pucádba légy szives inditsál kártérítési pert a saját nevedben az általad említett emberek ellen, de ne tegyél olyan kijelentést az anonimitás mögé bújva, ami egy rágalmazási pert indítana el ellened. Ha meg vagy győződve az igazadról, állj ki a saját igazadért, de bocs: ne a más kukijával verd a csalánt.
Érdekes. A Mellár cikk megjelenése után (nem itt, egy másik Online forúmon láttam előbb!), egy másk Hírszerző cikkhez írtakra reagálva megadtam a linket és jeleztem, hogy kíváncsi leszek a Fidesz fanok hogy fogják fogadni/kezelni.
Magam részéről azt kaptam amit vártam.
Még a saját berkeikből származók gondolatait sem gondolják végig, illetve elemzik. Inkább a hír(mondójá)ra támadnak és próbálják - nem a tényeket cáfolni, esetleg ellenérvelni. Ááááh! - a véleményét elmondót hitelteleníteni.
Ez szomorú. Hogy lehet így bármiről értelmesen vitázni? Sehogy. Bár van egy érzésem, hogy felül ezt nem is szeretnék... Sőt örülnek, hogy ilyen sokan viselnek szemellenzőt.
sajnos sok pénzt elloptak tőlünk baloldali emberektől az MSZP-SZDSZ vezetői és a hozzájuk köthető személyek és a holdudvaruk. Olyan hatalmas összegek ezek, hogy kiszámolni sem lehet, de az eredményét láthatjuk. Az országot és az embereket csődbe vitték, miközben ők egyre csak gazdagodtak. nagyon sokan közülük horribilis fizetéseket, végkielégítéseket kaptak, sőt álláshalmozóként több helyről is milliós fizetéseket vettek fel.
Egy átlag magyar ember ha 100 évig él akkor sincs annyi jövedelme mint ezek az embereknek egyenként és egy év alatt bezsebeltek.
Talán itt kellene keresni a problémákat és máris fény derülne arra, hogy miért van anyagi csődbe az ország.
Az offshor és egyébb pénzkilopási technikákról már nem is beszélve. Az is igaz, hogy az előző kormány áldatlan ténykedésének köszönhetően van ilyen gyalázatos helyzetben az ország.
Most meg továbbra is szemérmetlenül hazudoznak, kiforgatnak mindent, pedig ők aztán többet ártottak nekünk az igazi baloldali érzelműeknek és az országnak mint bárki más.
Vadnai Irma Judit: Nem is régen volt egy kormányunk akik le akarták másolni a jól bevált módszert, miszerint a letagadható jövedelemforrások helyett a javakat kéne megadóztatni. Vagyonadónak hívták. A FIDESZ buktatta el. A mnyp tulajdonosait nem kell támogatni. Elég lenne meghagyni az embereknek a választási lehetőséget a saját nyugdíjuk megteremtésére.
Kedves, hogy Mellár nem ad ötletet a gazdagok "kizsákmányolására" miközben az hatalmas adósságálománnyal átvett országot egymás után érik még a természeti csapások is. MInden létező pénzt elemészt a fennmaradás kényszere. Mindenki sír - pénzt akar DE HONNAN?? A magánnyd. vezetői hatalmas rezsivel remekül élnek és még támogatni is kellene őket és náluk hagyni a pénztárt.?.. strukturákat váltani anyagi háttér nélkül ?miközben a partról röhögve nézi a bajkeverő banda hogy kinlódunk a fennmaradásért! Emberek ezrei hajléktalanok árvízektől stb. "kilakoltatottak" és nincs segítség! A milliárdosaink mit adnak be a közbe? FILLÉREKET! Ha! adnak! Mit tesz pld a Demján pp dijat? ugyan kérem! ez csak saját imázs építése - sok haszna nincs arról nem beszélve, hogy legfeljebb egy havi jövedelmének kamatait áldozza be... a legtöbb pénze küldöldön van. ami itthon van csak smafu..500 ezermilliárdból talán csak tellene egy falucska felépítésére - igaz adott 10 milliót és nem sült ki a szeme!!!!!!!
Miért nem azzal kezdi a Mellár, hogy azonnal szüntessék be a külföldi offshor lehetőségeket. ÁLLJON RÁ AZ APEH A MILLIÁRDOSOKRA...HOL A PÉNZ? MIBÖL ÉLNEK HA NEM ITTHON TARTJÁK A PÉNZEIKET ÉS HONNAN VAN PÉNZÜK? MINT A hUNVALDOKNAK? MOST EGYMÁS UTÁN DERÜLNEK KI AZ EBÜL SZERZETT VAGYONOK ? Mi lesz itt még... A kisemberek megsegítésén kell gondolkodni és azon, hogy hogyan lehet nekik munkahelyeket csinálni nem pedig azon siránkozni, hogy mit nem lehet mert stb...és OV-tort segíteni kell nem letaglózni folyton...
Orbánnak nem hülyéket kellett volna tanácsadónak kinevezni.
De ez legyen már az ő dolga....:)
A nyugdíjasok tudomásul vették, hogy az államadósság csökkentése miatt elvették 13. havi nyugdíjukat. A nemzet miniszterelnöke szerint az főre jutó államadósság 2 millió forint. Nem is tudom, hogy a rám eső részt hogyan fogom kifizetni. A miniszterelnök a maga részéről megoldotta a problémát. A 16%-os szja. bevezetésével éves jövedelme 5-6 millával fog növekedni! Ez megfelel 80 átlagnyugdíjas 13.havi nyugdíjának összegével! Csóró, naiv nyugdíjasaink, irány a Taigetosz.
Re:Tények Tényleg? Akkor áruld el kérlek mennyi vagyona van annak a híres körnek akitől Te olyan jól visszaszednéd? És mennyi az ország éves költségvetése? Akkor köszi!
Tények! Sok mindenben igazad van, nézzük meg a 100 leggazdagabb embert és pereljük vissza tőlük a pénzuket.Nem hiszem, hogy a listába csak balos emberek szerepelnek.Ha érdekel nézd meg és utánna mondj véleményt de nevesítve, ne a levegőbe puffogtass.
Mindig felbukkannak okos emberek mint ez a Mellár Tamás, akik össze-vissza hablatyolnak! Az országot pedig könnyen helyre lehetne hozni, ha lenne hozzá akarat és bátorság. Nevezetesen vissza kellene venni az MSZP-SZDSZ káderektől és a holdudvaruktól azt a mérhetetlen sok pénzt amiket zsebre raktak a regnálásuk alatt az elmúlt években. Az összelopott milliárdok vissza szerzéséből szépen ki lehetne ám az országot húzni a bajból. Minden normális ember tudja, hogy miközben az országot elszegényítetették és az embereket lerabolták, ők iszonyú módon meggazdagodtak. Ráadásul az embereket átverve valamiféle baloldaliaknak hazudták magukat.
Higyjék el ha ezeket az összelopott pénzeket sikerülne végre visszaszerezni Magyarország összes problémája megoldódna.
Ferike321, a helyzet az hogy az ön soraival ellentétben, egyáltalán nincs szükség isteni jövőbelátó képességre ahhoz, hogy bárki lássa a demográfiai problémákat. Egy 30 as honfitársunknak mindössze meg kell nézni, hány honfitársa él az ő korosztályában és hányan születtek az utóbbi években akik majd egyszer az Ő nyugdíját termelik meg.
Az hogy a magánnyugdíjra eltett pénzemmel nem rendelkezem szabadon mint ellenérv öntől merő tévedés! A mnypénztár a megtakarításaimat befektetéseimet a lekötés lejárta után a szerződés mértéke szerint fizeti ki a nyugdíjas éveimben.
Ellenben a mai kormányzattal amely láthatóan országunk strukturális problémáiból eredő költségvetési lyukak foltozására használja. Ön tapsolhat ehhez, de nem kéne nagyon hangoztatni és támad azt aki nem teszi. Esetleg az Orbán Nemzet online fórumain.
@paul (off) dec. 10. 14:24
Kedves Paul, azt hiszem, kicsit félreértettél. Ha alaposan elolvasod, amit írtam (valamint a régebbi hsz-aimat), észreveszed a hatalmas "-jelet... :) Természetesen görbe a tükör!
Kedves Tükör!
Köszönöm, hogy Ön ismét rávilágított az ország egyik nagy betegségére. Általában megy az olvasás (a betűket még felismerik), de a szövegértéssel már bajok vannak. A hozzászólása is erről árulkodik. Ezzel az elszomorító jelenséggel is foglalkozni kell, ha sikeresen szeretnénk venni az akadályokat.
A hozzászólása utolsó mondatát - gondolom - tükör előtt állva tette fel!
Blue, ne izgulj 30 év nagy idő
addig dolgozol, és emelkedik mindenkinek a fizetése.
ha nem emelik a nyugdíjadót meg a járulékot, fogják, akkor is több lesz a felosztó-kiróvóban és csak csak fizetnek annyit, hogy megélj.
vélhetően benne marad a most visszarakott százalék is, és abból azért már lehet majd gazdálkodni mire nyugger leszel.
de van másik javaslatom is. szépen rakjál félre a tényleges jövedelmedből az önkéntesbe, az is fialhat esetleg ha olyan jó helyre rakod ahol rendesen fialtatják és nem viszi el az addig várható egy két válság.
Kedves ferike321!
Őszinte ámulattal iszom szavait, ahogy értelmezi és megosztja Pártunk és Szeretett Vezetőnk aktuális útmutatásait, hogy mi átlag alatti fél humánok is megértsük. Bámulatos, hogy milyen elnéző, de mégis atyaian dorgáló szavakkal irányítja vissza a nyájba az eltévelygőket... ezek után az már szinte semmit nem számít, hogy mondandója az igazság csíráit is nélkülözik és leginkább arról árulkodnak, hogy a cikket azt nem olvasta. :)
Mondja, legalább jól keres ezzel amit itt csinál?
ferike321 2010. december 10., 20:42
Esetleg valami érdemi mondanivalód van?
ferike321 2010. december 10., 20:42
Esetleg valami érdemi mondanivalód van?
mindössze annyi a hír, hogy Mellár is liberális dogmákon nevelkedett. Túlzó lenne az 1 millió munkahely, azonnal létrejön, ha segély helyett kénytelenek lesznek dolgozni, ha a némi piacvédelemmel megvédjük a hazai termelést. Vidéken, akinek felveri a gaz az udvarát konyhakert helyett viszont spanyol Tesco-paradicsomot zabál a mi adónkból, villámgyorsan el fog kezdeni dolgozni, ha nem akar éhenhalni
@császár
A KKV-k támogatása a korrupció melegágya és az adófizetők becsapása. Majd én támogatom a KKV-kat, ha többet tudok náluk vásárolni. Adóztassanak engem kisebb mértékben, és a megnövekedett jövedelmemből majd én támogatom a KKV-kat.
A KKV-k támogatása nagyon sok esetben értelmetlen beruházásokat (olyanokat, amelyeket versenykörülmények között nem lehet megvalósítani) szül és a KKV-k tulajdonosainak fogyasztását növeli, mert hogy nem kell nekik takarékoskodniuk.
Kedves K.Toth! Bár a Tot név az ókori Egyiptomban a tudás istenének neve volt, mégsem gondolom, hogy Ön Isteni látásmóddal és tudással rendelkezik. Inkább azt vélem felfedezni, hogy Önnek is van jósgömbje, melyet az utóbbi időben előszeretettel használnak, vagy egyszerűen szereti az msz(m)p demagóg szövegeit ismételgetni - önálló gondolatok híján.
Kedves Blue!
Igaza lehet! Ez a mentalitás - a carpe' diem - életérzés a szabadossággal együtt belopakodott a köztudatba, életfilozófiává vált és hiába lettek eltüntetve zászlóvivői (szdsz) tovább mérgezi társadalmunkat. Ezt az "életérzést" erősíti a jövőbe vetett hit - a hit - eltűnése, melyet a pesszimista jóslatok - mert mást felsorakoztatni nem tudnak - csak erősítenek. Ráadásként az új "szellemiség" meghonosodásával mégsem múlt ki az állami gondoskodás követelése. A paternalista államszerep öröksége tovább él. Az állam gondoskodjon rólunk, tápláljon bennünket, óvó szárnyai alá vegyen - akár érdemtelenül is! - anélkül, hogy nekünk tenni kellene érte valamit.
Nem furcsa, hogy a saját helyzetünk negatív megítélésének okát mindíg a rossz szülő (atyai állam) beavatkozásában keressük?
A Fidesznek egyetlen ígérete volt, ami figyelmet érdemelt. A KKV-k támogatására vonatkozó terveik, - Fellegi még ma is emlegeti – valóban jelenthetnének némi pozitív fordulatot. Semmit nem tettek. (Amit tettek semmit sem ér.) A támogatások, szinte teljes összege eltűnik a Banki berkekben, akik a rájuk bízott pénzeket visszatartják, úgy hogy a hitelezési feltételeket a képtelenségig szigorították.
Hát talán ezzel kellene foglalkozni!
Kedves ferike321 (2010. december 10., 18:49)
Így igaz, ilyen jelen- illetve jövőbeli kilátásokkal eszem ágában sincs gyereket vállalni. És ahogy a KSH adataiból kitűnik, ezzel az elhatározással nem vagyok egyedül...
A romló tendenciát látva pedig egyáltalán nem nagy művészet megállapítani, hogy 30 év múlva több nyugdíjas lesz, mint fiatal. Szóval az akkori fiataloknak gyakorlatilag a teljes munkabére a mi nyugdíjunkra menne el...
Hacsak valami csoda nem következik be addig, amiben én egyébként nem hiszek, különösen azóta, hogy áprilisban a Vezér azt mondta, hogy "holnaptól a Nap is máshogy süt ránk". Hát énrám azóta is ugyanúgy süt, ha nem rosszabbul...
Mindegy, azért örülök neki, hogy van még aki hisz - bár ezt a szokást leginkább a templomban gyakorolják :)
kicsi 2010. december 10., 16:21
kicsi figylemébe:
Matolcsy is a MKKE-n végzett. :-)
IQ bajnokok. :-)
T. Ferike!
Gratulálok! Egyszerűen add oda a mnyp.-i megtakarításodat Orbán führer-nek. Aztán majd dolgozz 70 éves korodig (már ha lesz munkád), utána pedig elégedj meg a mostani nyugdíjasok nyugdíjának kétharmadával. Az majd a tiéd lesz, ha megéred.
Isten szeme kisülne ekkora füllentés után. Kérdés: ha a magánnyugdíj-pénztárakban lévő befizetett összeg - 12 év alatt átlagosan összegyúlt 1 millió Ft. - általam befizetett része és a "hozamok" a saját tulajdonomat képeznék, akkor miért nem használhatom fel pl. a lakásom törlesztőrészleteinek kiegészítésére? Miért nem rendelkezhetek vele szabadon?
Válasz: Mert nem a tulajdonom és ezen a panamai kókler által előrángatott törvény 5. § (4) bekezdésében leírt kijelentés - nem néztem utána - sem segít.
Kedves Blue! Olyan összeszedett, okos a hozzászólása! Mintha valaki előre megírta volna a szöveget. Annak kifejezetten örülök, hogy van legalább egy ember az országban, aki tökéletesen tisztában van a 30 évvel későbbi állapotokkal. Netán Istennel konzultált, vagy a "szakértőink" jósgömbjét vette elő?
Gondolom, hogy az ország - most már unalomig ismert - rossz demográfiai helyzetén - csekélyke 3X-es életkorával - nincs szándékában változtatni, belenyugszik a "szakértőink" jósgömbjében láttatott jövőképpel és az "élj a mának" életfelfogás jegyében a sterilitást választja. Üdvös beletörődés!
"Rogán... közelmúltban úgy nyilatkozott: a magán-nyugdíjpénztári vagyon nem az emberek megtakarítása."
1997. évi LXXXII. törvény, 5.§ (4): A pénztártag követelése - a tulajdonlás elve szerint - a pénztártag tulajdona...
Kedves Éva. Igazán örülök, hogy boldog nyugdíjas évek elé néz - legalábbis a pénzügyek miatt kevésbé fog fájni a feje, mivel én és sok százezer dolgozó megtermeljük azt a pénzt, amiből majd ön a nyugdíját kapja. A rossz hír viszont az, hogy a fiai (velem együtt) éhen fognak halni. Én csak 30 év múlva mennék nyugdíjba, de a jelenlegi demográfiai adatok alapján addigra már annyira el fog öregedni a magyar lakosság (egyre kevesebb gyerek születik és ez ellen a vezérünk sem tehet sokat), hogy nem lesz ki megtermelje az én korosztályom pénzét. És így, hogy a mnyp-akat is ledózerolják, nem lesz második pillér, amire lehetne támaszkodni.
Azért én boldog nyugdíjas éveket kívánok önnek, a fiai pedig ne örüljenek előre - vélhetően nekik mèg lesznek gondjaik...
Nem tudom, hogy hányan vannak tisztában az adózási, járulékfizetési szabályokkal. Gondolom nem sokan. Álljon itt két példa:
Volt egy kolléganőm, aki 2-3 évvel ezelőtt ment nyugdíjba, 57 évesen! A nyugdíjazása előtt 5 évvel még csak kb. 100.000 Ft volt a fizetése. Az utolsó 5 évben járulékmaximumot fizetett, ma 287 ezer forint a nettó nyugdíja. (Ez az állam által ígért arányosság :-(()
A másik példa
Ma Magyarországon van 117 ezer őstermelő (olyan, akinek bevallható jövedelme van), ennek közel fele SEMMILYEN ADÓT NEM FIZET a tevékenysége után. Azért, mert az SZJA törvény ezt lehetővé teszi. TB-je a bevétele 20%-ának a 13,5%-a. Na tessék számolni!! Meg véleményt alkotni arról, hogy ki-kivel szolidáris.
Lázálmok! Ábrándok! Igen! Ámbár, ezek nélkül a lázálmok nélkül biztosan a mocsár legalján végezzük. Igaza van Mellárnak, a jelenlegi adottságok mellett nem lehet megvalósítani azokat a terveket, melynek első lépései a személyi jövedelemadó és a társasági adó csökkentése. A célok eléréséhez meg kell teremteni a feltételeket. De nem ezen kell dolgozni? Nem ez a kormány feladata?
A szagértő közgazdászok mindegyike az üveggömbjéből a jelenlegi körülményeket kivetítve jósolja meg a jövőt. Nem tudják elképzelni a cselekvő, a feltételek javításán dolgozó kormányt. Vajon miért nem? Még a „jobboldalinak” mondott közgazdász sem! Ráadásul bírálni nem oly nehéz, szinte mindenki tud, de előremutató gondolatokat – melyek segítségével kimászhatunk a kátyúból – elvétve sem lehet találni „szakértő” közgazdászainktól.
A fontos, hogy a JELENLEGI nyugdíjasoknak jusson. Hogy a “társadalmi szolidaritás elvén hozzájárulok” nyugdíjával mi lesz, az meg le van szarva, hiszen addigra a mostani nyugdíjasoknak már egyáltalán nem lesznek gondjaik.
@kicsi
Nem értem a nyelvet amin írsz, de hasonlít a magyarhoz. :)
Mellárnak nem tudom, hogy igaza van e vagy sem de én sokkal nyugodtabb vagyok, hogy (nyugdíjazás előtt állva) a két nagy fiam nem a magánnyugdíjpénztár kötelező tagja lesz, hanem a társadalmi szolidaritás elvén hozzájárul a jelenlegi nyugdíjak kifizetéséhez. Jelenleg még én is sokat fizetek nyugdíjjárulékot ami a komcsi nagymamák nyugdíját is finanszírozza! Aki ez ellen tüntet az jelentkezzen nyugdíjért a magánnyugdíj pénztárba!! Az én fiaim örömmel lépnek át!
Mennyire örül az őrülök hada. Hát az itteni kormányellenes hazugok nem mérvadók. Ezekre még egy bolhát sem biznék pedig talán nem is kivánnám megőrizni. Hol lesznek ezek egy másfél év múlva. Reméljuk nem itt. Sajnos mellár egy sértett ember,aki nem kellett most a kormánynak.Azt kell mondanom biztosan oka volt. A Marx Károlyon végzettek nem érnek semmit.Lyukas kétfillért sem adnék értük. A sok szov.pol az agyukra ment.De én mégis attól tartok Mewllár egy sértett ember. Régóta nem vagyok kiváncsi a szövegére.
Ez hülye ez a Mellár.Ennyi jobboldali vagyok és nem vagyok Kutatói Intézet igazgatója. Nem értek vele egyet. A magánnyugdijpénztárakhoz hozzá kellett nyulni.Ezt a pémnzt akkor is a magyar nép adójából kellett volna visszafizetni ha eltapsolják.Sőpt a szocik a magyar dzsentrik manapság még ebből a forrásból kártéritést is igényeltek. Hát azért álljon meg a fáklyás menet. Hát aki egésznap dolgozik szombaton és vasárnap aztán meg ünnepen befizeti az adót igy nem lehet elbánni azzal a pénzzel amit befizet. Nevetséges ,hogy ebben az országban hányan élnek jól a közszférában szintén közpénzből. Az orvosok nem akarják kifizetni a pénzt a képzés diját,amit szintén közpénzből lett kifizetve. Hát itt nem gondol senki arra, hogy egyszer nem lesz vállalkozó és nem lesz adóbevétel. Ezért is jó, hogy az Orbánék vannak,mert nem lehetett már tovább fesziteni a húrt. Aki nem dolgozott a saját erejéből nem élt meg és Mellár is ilyen az nem is tudhatja hol az igAZSÁG ÉS MIT is mond.
Még valamit: azért ennek húsz év rémálomnak mi is okozói voltunk/vagyunk; nem csak a pártok, politikusok! És ezzel szembe kell nézni, be kell vallani! Részesei voltunk a simlinek, mutyinak, ezért nincs erkölcsi jogunk másokra mutogatni! Tudom, hogy ez nem könnyű, de kötelességünk gyerekeinknek, unokáinknak mást mutatni, mint ezt a velejéig romlott világot! A személyes példamutatás legjobb terápia!
Lehet, hogy kezd egyre élesebb határvonal húzódni a "közgazdász közgazdászok" és a Szíjjártó, Selmeczi, Kósa stb. féle politikus "közgazdászok" között. Ciki lehet ez utóbbiak közé betagozódni.
paul
Igazad van, erről + még többről szól a jövő! Húsz éve privatizációs bevételekből, hitelekből, és a becsületes vállalkozók (~ 50 %!) adóbefizetéséből „vígad” az ország! Mára elfogyott a dobra verhető vagyon, a családi ezüst, hitelt meg nem kapunk, mert nincs miből visszafizetni, s a becsületes vállalkozók adóbefizetése pedig nem elég az ország működtetéséhez! Közben szinte általános iparszerű adóelkerülés folyik, égig ér a mutyi, a simli; az állami szférában foglalkoztatottak aránya elképesztő, hatékonysága szinte értékelhetetlen! Most jutottunk el oda, hogy nincs tovább: a kígyó bekapta a farkát, és a lakmározásban már a fejénél tart. Az elmúlt húsz évben hatalmon lévő pártok, politikusok sorsát az ország jövője soha nem érdekelte, csak a zsebüket tömték, pedig tudhatták, hogy ez nem lesz mindig így, ezért egyszer fizetni kell! Most kell fizetni! A fidesz (=Orbán Viktor) arról beszél, hogy áprilistól megkezdik a strukturális átalakításokat! Ha az emberek megtudják, hogy ez a közgazdász „tolvajnyelven” megfogalmazott átalakítás mit is jelent másik lóért kiáltanak, csak akkor már késő lesz, a totális hatalom addig mindenkit maga alá gyűr!
Azért orbá köreiben is van számtalan úri ember aki világosan látja hogy nem igazán jól mennek a dolgok de a húsos fazéktol nem kívánnak távol állni még kitartanak. A remény még bennük van .
Orbán Viktor elmúlt időszakban már berendezkedett egy túlélési politikára,mely során kockázat nélkül akarta saját jövöjét bebetonozni -nem a Fidesz-KDNP jövöjét.Azért alakított maga köré olyan bologató-jános vezetőket, hogy minden áron stabilizálja a jövöjét. Nem vette figyelembe, hogy intézkedéseinek nagy része már a saját táborában is ellenérzést vált ki.A jóképességü szakemberek a háttébe vonultak, óvatos kritikus szemlélettel és nem csínybe szállni elv dominál.A táboron belül is kezd az ellentétes vélemény elterjedni.Ki lehet számítani ki lesz az első, aki szembefordul OV politikájával.Mivel a politikusaink nagy része megélhetési politikus, minden áron meg kell védeni magukat. s nem elbukni OV-val, ezért figyeljétek meg a sokszor szídott SP fordul szembe, valószinüleg a magánnyugdij törvénytelenségei miatt.Ha ezt meglépi, abban a pillanatban egy láncreakció indul el, amely során újból szakértőket kell felkérni a gazdaság irányítására, akik nem politikai szinezetü döntéseket hoznak.A határon kívüli magyarok sem hülyék, miért kell OV-nek megosztani Őket,miért kell Tőkés Lászlóval egy új pártot létrehozni,miért kell Bugárt mellőzni, miért nem lehet békésen egymás mellett élni?
Mi célt szolgálja a kettős állampolgárság? Egyértelmü anyagi háttere van.Egy okmány kiállítása 5.000 Ft - hasamra ütöttem - ha 2.000.000 magyar kiváltja a papirokat ez mennyi árbevételt jelent és kinek hoz hasznot.Én is sajnálom a trianoni döntés hátrányait, de ezzel kell élni éspedig normális feltételek mellett.Lehet szavazni, mikor jön be a jóslatom.
Ehhez talán csak annyit lehet hozzátenni Viszockij után szabadon: EMBEREK, RÉGI SZARBA LÉPTÜNK AZ ÚJ ÚTON!
A régi szaros útra kanyarodtunk,mely már-már pöcegödör!
steve9 2010. december 10., 15:09
Azért az gyönyörrel töltene el sokakat, ha az a párt amely ellenezte a tandíjat, népszavazást rendezett a 300 ft-os orvoslátogatási díj ellen, most bevezetni kényszerül az EU önrészt minden orvos -beteg találkozó alkalmával. Vagy felére csökkenti az államilag támogatott képzést a felsőoktatásban. Mikola lelépett, valaki elvégzi helyette a piszkosat. Hoffman Rózsika meg megérdemli...
Ehhez talán csak annyit lehet hozzátenni Viszockij után szabadon: EMBEREK, RÉGI SZARBA LÉPTÜNK AZ ÚJ ÚTON!
burzsuj igazad lehet.
Valószínűleg tényleg azért hagy a Fidesz mindent a régiben, mert a szavazóik többsége tényleg csak arra vágyik, hogy megkapja a koncot az államtól. Ugyanazok a szavazók akik Medgyesit beszavazták a 100 napos programjáért, azután a teljes kormányzási impotenciát bemutató Gyurcsányt, leszavazták a vizitdíjat, most pedig Viktortól várják, hogy jó legyen a nyugdíj, hogy kedvezményt kapjanak minden szarra.
Nem a Fidesz, hanem Orbán nem bírja a kritikát! Ezért olyan összetételű a kormány,mellyel Rákosi vagy Sztálin is kiegyezne. Huszadrangú percemberkék gyülekezete,melyeknek nincs,de nem is lehet önálló véleménye.
Figyelje meg mindenki Orbán elkövetkező hallgatóságát! Hány őszintén sugárzó arcot fog látni és milyen lesz az esetleges taps. Orbán körül fogy a levegő,árulkodó a csend.
Na, asszem' Mellár Úrnak lesz holnap egy soron kívüli jelenése a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztériumban, aztán hétfőn böngészheti az Expresszt új állások után kutatva :S
A Fidesz nem nagyon bírja a kritikát, pláne a saját soraiból, ezt már tudhatná mindenki...
Elképzelem, ahogy a 2/3-ad elveszi a nyugdíjak 10%-át, bevezeti a tandíjat, meg vizitdíjat, eü önrészt (persze szigorúan más néven nevezve ezeket), és bevezeti a minimáladót, amit alanyi kötelessége mindenkinek leróni 18-65 között.
Akkor aztán a 2/3-ból még 1/3 se maradt volna mára.
Végre egy HITELES kritika a kormány akcióiról! Az a kár, hogy a Fidesz a rendkívüli legitimációját nem használta ki azonnal az ország lecsúszásáért felelős "nagy elosztó rendszerek" – magyarul fosztogató-alamizsna osztó szervezetek – gyökeres (idegenül radikális) átalakítására. A legjobb persze a fölszámolás lenne, de hatalom soha nem fogja megtenni, mert az államtól nem függő ember a hatalom a legveszélyesebb ellensége.
Szerintem Mellár úgy számol, hogy ha ezért kirúgják, akkor nem is érdemlik meg, hogy nekik dolgozzon.
Az a baja a jelenlegi hatalomnak, hogy elhalgattatta a szak apparátust. Mindenki fél, lapít. Véleményt nem kérnek egyetlen szakembertől sem, mert mindenki gyanús. Így hát mindenki mindent Orbántól vár. Természetesen nem tud mindent ő sem. Segítséget meg nem kap,mert nem is igényelt, ezért törvényszerűen magára marad. Ő lesz Mo első igazán magányos vezetője. A diktátoroknak minden időben ez jut! A magányosság pedig=bukás! Szólhatna már valaki neki,hogy Viktor vedd észre a hallgatást, a csendet magad körűl, mert árulkodó!
van még jó néhány "bátor" ember aki mer ellent mondani a diktátronak ( értsd : orbán viktor) és ezek a vélemények lassan lassan felszínre jönnének, ha:
- a fidesz nem vezetne be totális cenzúrát a média minden területén
- lenne egy független főügyész
- nem lenne megfélemlitve a közgazdasági apparátus a rákosista kirugások módszerével
- lenne egy normális, nem szolgalelkű köztársasági elnök
- nem építené folymatosan a fidesz immár teljes gőzzel a besúgó és seggnyaló stábját
- nem verne szét a fidesz mindent, ami, aki a vérszomjas,de kevésbé tehetséges orbán lázálmai megvalósítása útjában áll
..... folytatnám még de aki érti amit gondolok, annak elég, aki nem, annak meg úgyis hiába,mert képessége nincs hozzá
ha minden kötél szakad, illegalitásban is lehet embereknek egymás közt megbeszélni a népet zsaroló, tehetségtelen kormány ellen tenni,
..a tehetséges szakemberek nem ezek oldalán állnak, ide csak a másként nem csak nyalással boldogulók kerültek
Végre egy jobboldali szakember megszólalt, aki pontosan látja az Orbán féle intézkedéseinek következményeit.Remélem nem találnak egy általuk kreált okot ,hogy eltávolítsák!
Kicsit alaposabban és több szakértelemmel.
http://index.hu/gazdasag/penzbeszel/2010/12/10/hadigazdalkodasbol_kettes_ala/
Redivivus! Úgy látom, a te szemedben mindenki eltaposni való aki nem a buta Fidesz fanok seregét gyarapítja. Pedig a jobboldal bukását pont az fogja eredményezni, hogy képtelen a józan, racionális és tényszerű politizálásra. A zsigerből gyűlölködés-eltaposni való férgeknek tekinteni a józan gondolkodókat-csak bukáshoz vezethet. Rákosi Mátyás-tól már eddig is sokat merített Orbán Viktor, pedig Rákosi vér kommunista volt. Őt példaképül állítani,nem válik a jobboldal dicsőségére. Mielőtt el akarsz bárkit is taposni, nem árt körűltekintőbbnek lenni!
"Kvázi Adenauer " nem közgazdász, lehet, hogy hamarosan csak bal kezes lesz.
Orbánban túlteng a becsvágy hiperpatrióta és a saját kétértelmű szavaink kívül nem látja a valóságot. Tejhatalmú kormányfő közepes képességével képtelen jó döntést hozni. Orbán nem más mint egy hatalomért bolondult magyar aki azt hiszi önmagáról , hogy a nép szereti.
Tudjuk a történelemből Rákosi is ezt hitte önmagáról és tudjuk hova vezetett ez. Jobb volna épelméjű szaktanácsadókkal körül vennie magát hátha jobban mennének a dolgok.
Redivivus: tetszik!
De komolyabban. Mellár Tamásnak van annyi esze, mint egy átlagembernek.
Mert minden átlegember tudja, hogy Mo.-on nem lehet a XXI. századi igényeknek megfelelő 1 millió munkaerőt találni. És 10 év múlva még kevésbé lehet majd.
Mindenki tudja, hogy az az SZJA csökkentés, amelyik csak a nagy jövedelmű, több gyerekeseket preferálja, és nem is keveseknek még csökkenhet (!) is a jövedelműk az alacsonyabb jövedelmi kategóriákban, nem fog átütő növekedést hozni a belföldi fogyasztásban.
Mindenki tudja, hogy nem praktikus több, mint 10 év megtakarítását 2-3 év alatt működési kiadásokra elkölteni, legjobb növelni a megtakarításokat, de legalább az adósságok rendkívüli törlesztésére kellene szánni.
És folytathatnánk...
Ezzel együtt is becsülendő, hogy Mellár vállalja a véleményét, és pikáns kérdés, hogy, ha a "szakma" ennyire nem tartja jónak a kormány által választott utat ( tudtommal Bod Péter Ákos is kritikusan nyilatkozott ), akkor miért ezt választották? Miért nem konzultálnak legalább a Fidesz-közeli szakemberekkel?
Úgy látom, hamarosan üresedés lesz a Századvégnél.
Vigyázat! Már nem csak a komenisták és a liberók veszélyesek! Íme, a bizonyíték: az árulók már a Fidesz soraiba is befurakodnak! Le velük! Hahó, Polt Péter, nem figyelsz? Addig kell eltaposni őket, míg nem késő! (Módszertani útmutató: Rákosi Mátyás küzdelme a belső ellenséggel, 1949-53)