hirdetés
Ma eddig: 6 cikk

Debreczeni József leleplezi a Puch-Simicska-tengelyt

25292 41

Debreczeni József könyvet írt a politika fertőjéről, pártkasszákról, Puch-Simicska-tengelyről. Íme egy részlet.

A politika fertője

Debreczeni József könyvet írt A politika fertője címmel a gazdaság és a politika összefonódásáról, pártkasszákról, Puch-Simicska-tengelyről. Hogy ez mennyire fér összea közíró politikai szerepével és azzal, hogy Gyurcsány Ferenccel mutatta be könyvét, akiről részben írta, most nem boncolgatnánk. Helyette következzen egy rész a könyvből.

Láthattuk: az átmentett állampárti vagyon rejtett hasznosítása révén az utódpárt hozta létre az illegális pártfinanszírozás módszertanát és intézményrendszerét. Láttuk, hogy nyertek mind nagyobb teret a törvénytelenül szerzett és mozgatott pénzek a magyar politika működése során. Hogyan vált főszabállyá – hallgatólagosan elfogadott általános normává és gyakorlattá – a közjavak szervezett eltulajdonítása, majd pártjavakká és magánjavakká történő átalakítása. Azok részéről, akik a néptől a közjavak becsületes kezelésére – a gyarapításukra és a hasznosításukra – kaptak felhatalmazást. Magyarán: láttuk, hogy vált tolvajjá, rablóvá a magyar demokrácia politikai elitje. Tisztelet a keveseknek, akik – legalább félig – kivételnek mondhatók. Akik csak a pártjuknak loptak-raboltak, saját maguknak nem.

Láttuk azt is, hogy a posztkommunistáknak idővel olyan ifjú tanítványaik akadtak, akik messze túltettek mestereiken. A kettős hatalom árkaiba süllyedt szocialistákkal szemben, akik kezéből mind jobban szétfolytak a lopott közpénzek, a fideszesek jól szervezetten, mondhatni iparszerűen fosztogatták és hasznosították az állami erőforrásokat. Munkálkodásuk egy tolvaj csürhe és egy szervezett rablóbanda harcaként, illetve együttműködéseként írható le. Az előző fejezetekben részletesen bemutattuk mindezt, itt csak illusztrációként idézzük Pető Iván szavait: „közszájon forgó szöveg, hogy a vállalkozók azért szeretik jobban a Fideszt, mert az MSZP-nél megmondják, hogy ennyibe meg ennyibe kerül, hogy megnyerd a pályázatot. De öten mondják, és nem biztos, hogy megnyered. A Fidesznél pontosan megmondja egy valaki, és biztosan megnyered.”

hirdetés

Az előbb nem véletlenül írtam az erőforrásokért folyó harc mellé az együttműködést. Mert – amint az a Máté Lászlóval 1995-ben készített Bossányi-interjúból kiderült – már az első ciklusban kialakult a pártok illegális pénzeit szerző és mozgató emberek között egyfajta „szakmai” együttműködés – frontbarátság, zsiványbecsület.

„Számos politikussal folytatott háttérbeszélgetésben merült föl az a legenda, hogy a két nagy párt mögött álló gazdasági érdekcsoportok a nagyobb megrendelések indulása előtt, 2000–2001-ben paktumot kötöttek, amely szerint az építkezések költségét szándékosan felültervezik, a megmaradó pénzt pedig a két nagy érdekcsoport között oszlik meg 70–30 százalékos arányban. A nagyobb rész mindig a hatalmon lévő pártot, a kisebbik az ellenzékben lévőt illeti… A nevezetes paktum létére közvetlen bizonyíték nincs, a politikusok környezetében azonban szinte tényként kezelik, és közvetett jeleit az autópálya üzletek körül fel lehet fedezni… A megrendeléseket állandóan a cégek összejátszása, a kartellgyanú lengte körül… Az útépítő szakmában úgy tartják, hogy a lapokat előre leosztják, a munkálatokban résztvevő szakemberek legföljebb „a sapkájukat cserélik le”, egyszer vegyépszeres, máskor betonutas jelzéssel dolgoznak. Igazi verseny hiányában… az árak is magasabbak a reális költségeknél, a gyanú szerint pedig a pénz nem csupán a cégeket gazdagítja, hanem kézen-közön visszajut a politikai pártok mögötti gazdasági érdekcsoportokhoz és a pártfinanszírozás része lesz” – írta Mong Attila és György Bence Milliárdok mágusai című, Pulitzer-díjas könyvében, 2003-ban.

A szerzők óvatosan fogalmaztak. A fekete pénzek 70–30 százalékos felosztásról kötött paktum „legendájáról”, beszélnek, amire nincs „közvetlen” bizonyíték. Való igaz: mindeddig nem került elő olyan írott megállapodás, amely alatt ott szerepelne a Fidesz és az MSZP körpecsétje, továbbá Simicska Lajos és Puch László sajátkezű aláírása. Ám hogy a politikusok környezetében tényként kezelik a paktum létezését, az arra utal, hogy korántsem legendáról, hanem működő gyakorlatról van szó. Olyannyira, hogy a szóban forgó könyv publikálását követő évben szigorú döntést hozott a Gazdasági Versenyhivatal, megállapítva, hogy „a 2002-ben kiírt közbeszerzési pályázatokon résztvevő vállalkozások előzetesen megállapodtak egymás között abban, hogy melyik cég melyik autópálya szakasz kivitelezését szerzi meg. Esetenként abban is megegyeztek, hogy a nyertesek alvállalkozóként vonják be a többieket. A kartell-megállapodásban valamennyi, a kiíró feltételei alapján szóba jöhető, jelentős vállalat részt vett.”

A demokráciában a közélet elmocsarasodását leginkább a parlamenti váltógazdaság működése tudja meggátolni. Mivel a hatalom gyorsan korrumpál, nem árt időről-időre elválasztani tőle a politikai elit érintett csoportjait. A harmadik Magyar Köztársaság húsz évében – a hazai parlamentarizmus történetében először – működött a politikai váltógazdaság. Méghozzá igen intenzíven: az 1990 és 2010 között lezajlott hat választásból öt eredményezett kormányváltást. Ám – tárgyunk szempontjából – lényegében hasztalan: a két nagy párt, üzleti moguljai révén, képes volt semlegesíteni a demokrácia legfőbb korrupcióellenes intézményét.

2010-ben földcsuszamlásszerű változás történt a hazai párterőviszonyokban – a Fidesz javára s az MSZP kárára. Adódik a kérdés: hogy érinti ez a két párt gazdasági hátországában csaknem két évtizede létező illegális együttműködést? Szüksége van-e még erre egyáltalán a korlátlan hatalmat (s ezzel együtt korlátlan lehetőségeket) birtokló Fidesznek? Létezik-e még a „Puch–Simicska tengely”? Amit ma már bizonyára „Simicska–Puch tengelynek” ildomos nevezni. Nos, úgy tűnik, létezik:

„Szocialista felügyelettel kaszál milliárdokat a lottón egy Fidesz-közeli cég” – olvasható az atlatszo.hu-n. „Évi 150-170 milliárdos árbevételéből mindössze 5-6 milliárd forint adózott nyereséget produkált az állami tulajdonú hazárdjáték-monopólium… az elmúlt években… A Szerencsejáték Zrt. az ország egyik legnagyobb tévéműsor-megrendelője. A sorsolási műsorokra idén közel 3 milliárd forintot költ el az állami cég közbeszerzési eljárás nélkül. A beszállító… a Hung-Ister Zrt., melynek tulajdonosa 50 százalékban a Simicska Lajos érdekeltségi körébe tartozó B-Reklám Kft. A 2010-es kormányváltás óta a Hung-Ister felügyelőbizottságában ül Dávid Gyula ügyvéd, a Táncsics Alapítvány felügyelőbizottsági tagja és Nyerges Zsolt ügyvéd, a Fidesz háttérembere.” Helyben vagyunk. Nyerges Simicska embere – Dávid Gyula Puché. A Táncsics felügyelő bizottságában, az előbbi tag, az utóbbi elnök. Dávid régóta Puch ügyvédjeként is dolgozik.

A közpénzekkel olajozott régi tengely tehát ma is forog (nyilván csökkentett fordulatszámmal és fordított irányba). De mi szüksége lehet rá még mindig Simicskának és a Fidesznek? Ki tudja? Egy mindenesetre biztosra vehető: Orbánék számára megnyugtató érzés lehet, hogy a potenciális rivális pártban továbbra is az ellenőrizhetetlen és átláthatatlan – ám hozzájuk nagyon is kötődő – pénztárnoki hatalom erőterében folydogál a politikacsinálás…

Hozzászólások (41) , melyek közül a legfrissebbek:

Percsi

A hozzászólók írásait olvasva, kiderül, hogy mindenki tudja, mikor melyik pártvezér mit lopott, hogyan fosztogatja az országunkat. Kérdem én, milyen hazafi az, aki csak fórumokon firtatja tudását, egyébként nem tesz semmit annak érdekében, hogy ne így legyen?

Gyáva nyuszik vagyunk!

Hosszú évtizedek óta hagyjuk, hogy kiraboljanak bennünket. Hagyjuk, hogy az ükunokánk is koldusa, napszámosa legyen a politikusainknak.

Szóljatok, ha menni kell! Verekedni nem tudok, öreg vagyok már hozzá, de sebet kötözni, rántott levest főzni igen. Most könnyebb a vérző sebet begyógyítani, mint később azt látni, hogy gyermekeink, unokáink, ükunokáink koldusbottal botorkálnak a parlament előtt.

tamas46

Debreczeni József írása igen rossz fényt vet a pártokra,de ez csak a jéghegy csúcsa. A valóság(legalább a 2/3 rész még alul van,ahol sokkal több kárt okoz a gazdaságnak,mint ami látszik.

teodora

Miért jut eszembe a Gyurcsány-Debreczeni párosról Heller Ágnes filozófnő, aki egy kellemetlen és kényelmetlen levél nyilvánosságra kerülése után úgy próbálta tisztára mosni magát, hogy besározta, bemocskolta huszonöt éve halott férje nevét?

teodora

A székház-ügyben - amelynek során Viktorunk elveszítette az ártatlanságát (a tisztakezűségének az illúzióját a szimpatizánsai szemében) együtt volt sáros Antall József és Orbán Viktor.
1992. őszén a két párt törvénybe iktatta, hogy az eladott székházak után nem kell adózni.
1993. bánatos tavaszán azután a két párt eladta a közösen kapott (a Fidesz részére szabálytalanul kimért) székházát - ennek a pénznek tetemes hányada áramlott át Simicska révén a papa bányájába.
A kollektív emlékezet csak Orbán Viktor erkölcsi elzüllését őrizte meg, mivel az MDF korruptságán már senki sem csodálkozott.
Mindenki tudta, hogy milyen dilettáns és mekkora tolvaj az Antall József-féle MDF és az ő koalája.
Antall ki is jelentette, hogy "kistafírozza" a honnak emdéefes és egyéb szövetséges atyáit.
Antall az úriember,
Antall a tisztakezű.

A honi politikai fertő azzal kezdődött, hogy Horn Gyula a saját és a családja pénzén saját házat épített.
Ezzel kapcsolatban sejtéseink, gyanuink vannak, úgy érezzük, hogy.....
Debreczeni az igazságosztó.
Debreczeni a nagy leleplező.
Gyurcsány, amint meghittje vállán most már Horn Gyula mocskolásával óhajtja a saját fejére a tiszta erkölcs babérjait gyűjtögetni.

arian hung

Szép-szép Debreczeni megvilágosító közlése a szoci-fidesz pártpénztérnok koalícióról. De emlékezete, mint mindig, válogatós. A korábbi szerelmek még mindig elvakítják. Mert ugyanis a pártpénztárnokok együttműködése, a magyar politika valódi hajtóereje, hatalmas erővel már az Antall-korszakban beindult, mégpedig azonnal kettős leosztásban: MDF-MSZP és MDF-Fidesz párosításban. Mindössze két példácska: A hírhedt őszödi üdülő az akkor Antall-államtitkárként dolgozó Szilvási közvetítésével ment át Gyurcsány tulajdonába, majd lett visszabérelve az Antall-kormány által. A másik evidens példa az MDF-Fidesz székház deal, amelyben a Simicska-csapat először lépett fel a történelem színpadára.

Ez a két példa persze apró::)) ahhoz képest, hogy ez volt a privatizálás aranykora, ekkor gründolták meg a minden kormányt túlélő és kiszolgáló magyar oligarchiát, elsősorban MDF-MSZP felállásban. A volt állampárti káder privatizátorok a kapcsolati tőkéjük egy részével fizettek az MDF-es privatizátoroknak azért, hogy a kormány aláírt számukra a vagyonból. És persze a kéz-kezet-most párt és kampányfinanszírozás volt a lelke minden dealnek. Az MDF-MSZP pártpénztárnoki koalíció volt a Fidesz gyakorlópályája. Az út csak ezután vezetett a Debreczeni által leírt MSZP-Fidesz tandemhez, majd a Fidesz mai egyeduralmához.

teodora

Kedves kalap, az a baj, hogy Gyurcsány nem lesz tehetségesebb attól ha végiggondoljuk, hogy a Viktorék mennyit lopnak és hogy általában mekkora gazemberek.
Sokat lopnak és felettébb gazemberek.
De ez nem segít a Gyurcsányon, aki visszamenőleg nem lesz alkalmas arra a kormányfői posztra amelyre eredetileg is alkalmatlan volt.

kalap9719

Kedves Teodora, nem én írom, csak idézem.
Másrészt Gyurcsány csak úgy tudta Puchot kimozdítani a pártpénztárnoki székből, ha egyéb - nem túl jelentős - rangot adott neki. A kimozdítással persze ismét saját fejére vonta a szoci nagy bölények haragját, mert bele mert nyúlni abba a szövevényes összefonódásba, amit már 1999-ben, amikor még párttag sem volt, felszámolandónak tartott a Népszabadságban megjelent cikkében. Miután Puchot leváltotta, így nyilatkozott róla egy bennfentes: csak nem gondolja Gyurcsány, hogy ez a nő (t.i. Brecskáné Nagy Mária új pénztárnok) tényleg átveheti a párt anyagi ügyeit? Föl se veszik a telefonját...
Azt meg kifejezetten furcsának tartom, hogy miközben a Fidesz udvari oligarchái, köztük Széles Gábor közismerten az MSZMP magas rangú vezetőivel fenntartott kapcsolataik révén szerezték meg hatalmas, száz milliárdos nagyságrendű vagyonuk alapjait a rendszerváltás környékén, csak Gyurcsány csekélyke 4 milliárdos értékű cégei tekintendők gazságnak, amelyeknek alapját civil kezdő közgazdászként, egy civil gazdasági tanácsadó cég beosztott alkalmazottjaként szerezte, amikor még azt sem tudta, ki volt Antal Piroska. A dolognak ráadásul van egyéb pikantériája is: Gyurcsány milliárdosként lett miniszterelnök - Orbán miniszterelnökként lett milliárdos. Ha valami irritáló, hát ez utóbbi nagyon is az. Ezen kellene többet töprengeni.

hetus

@Kovács Józsi

Gyurcsány (Apró Piroska, Dobrev) megtollasodásáról, és annak módjáról (az MSZP kapcsolati rendszere által) van bőséggel kézzelfogható bizonyíték, a Simicska-Puch tengely üzelmeiről csak szóbeszédek amitől persze még lehetnek igazak is. Tény nem Gyurcsány az egyedüli „eredeti” tőkefelhalmozó, de ő az egyik (még Demján és Széles) aki kimegy a napra azaz közéleti szerepet vállal, és ami a legszomorúbb baloldali zászló alatt miközben vaj (nem is kevés) van a fején.

Kati Schubert

És mi van az 1988-89-es évekkel? Vajon az egykori MDF-s országgyűlési képviselő mit is tett, amikor a társadalmi tulajdont állami tulajdonná átformáló MSZMP utódpártok erre a mutyira igent mondtak...10 millió ember zsebéből véve el azt, ami polgári demokráciákban nem illő(((

Kovács Józsi

@Hetus

Szerintem álljunk pozitívan a kérdéshez, örüljünk neki, hogy legalább ennyi kiderült. Az Ön által hiányolt dolgokat majd Puch László köréből fogja valaki papírra vetni.

A koncepcionális gond az, hogy az tudja milyen a helyzet, az tud leleplező cikkeket írni aki ott van és látja. Vagy olyan barátai vannak - pl Gyurcsány. Tehát nincs értelme szent életet számon kérni egy leleplező könyv szerzőjén, ha ő lett volna Assisi Szent Ferenc, és a barátai is mind szerzetesi fogadalmat tettek volna, akkor nem kerülhetett volna olyan pozícióba, hogy hozzáférhessen ilyen információkhoz. Következtetés képen nem született volna meg ez a bizonyos könyv.

novi56

A profikhoz képest Horn Gyula csak egy kékkendős kisdobos volt. A nagy a bulikból a nagyok, az "E" hitelesek kaszáltak csak igazán nagyot. Emlékezzetek rá: a vevő megvesz egy sok milliárdos céget (haver volt a becsüs) a valós érték 10 százalékáért, de ezt sem kesben fizeti ki a vevő, hanem az "E" hitelt veszi fel és abból, utána kiárusítja a raktárkészletet, meg minden mozdíthatót, az alját pedig a MÉH-nek. Sikerül kivennie belőle néhány milliárdot és az egész csak néhány havi törlesztőrészletbe, meg az ügyleti költségekbe került. Az utolsó lépésben csődöt jelent és várja hogy valaki szóljon a felszámolónak. Na ezek voltak az elsőgenerációs szakemberek, egy részük ma is a parlamentben tolja az ország szekerét, a másik része pedig várja a szekértolás lobbieredményeit. A második generációsok, a tehetségesek, nahát nekik már nem volt olyan egyszerű dolguk, de nem véletlenül, ők már emberek, ösztöndíjjal világotlátott tehetségek, jártak Amerikában is , akkor még nagyon szerették az új kontinenst, meg a pénzügyi meghatározó köreit is. Még jól emlékeztek Leninre és tanultak, tanultak és tanultak, majd hazajöttek és az ország rendelkezésére bocsátották a tudásukat. A privatizációs nagybuli már lefutott, de szerencsére beindúlt az idegenforgalom és a túristák között voltak a vállalkozó szellemű Josip Totok és a Kaja Ibrahimek is. Ez még kevésnek bizonyúlt az össznarancsos jóléthez, de ha még hozzácsapunk egy nagy adag befolyással való üzérkedést, felügyelőbizottsági tagságok végtelen sorát, meg a pályázati pénzek feletti diszpozíciós jogot, akkor már kerek a kép. Ők ia parlamentben vannak. létezik még a harmadik generáció is a pechesek, a későnjövők, ők ott ülnek a Szilágyi Erzsébet fasori MDF villában, szövögetik a terveiket és várják, hogy valaki szóljon a felszámolónak és az utolsó majd lekapcsolja a villanyt és vélhetően sohasem jutnak be a parlamentbe.

novi56

Elsőként, öt évvel ezelőtt az MDF-Dávid Ibolya az országgyűlési választások kampányában tette ismerté 70-30-as arányszámot. Az ország és a pártok addig példátlan méretű össztűzet zúdítottak a szerintűk felháborító, becsületsértő, aljas és természetesen alaptalan rágalomra.
Még a Fidesz és MDF közt ingadozó válsztókat is a Fidesz ölelésébe vonzotta a becsületében mélyen megbántott narancsos társulat szinte vértanuvá önfelszentel volta. Akkoriban az emberekkel beszélgve ilyeneket lehetett hallani: Csak nézzél bele ezek a fiatal srácok nyilt, egyenes tekintetű, őszinte és tisztaságot sugárzó arcába, eltudod róluk hinni ezt a mocskot, amit az MDF állít? Talán hajlotam volna rá, hogy higgyek is, amikor felvillant bennem Josip Tot és Kaja Ibrahim, a székházügy.......azután néhány tiszta és őszinte arc a fotókrol, amelyeket egy bűnügyi panoptikumban is eltudtam volna képzelni és akkor nagyon hittem az MDF-nek. Azok az őszinte, fiatal stb srácok, akik egy nagy része nem kimondottan jómódú családból származott, addigra már nagyon-nagyon "jómódú" felnőtt férfivé lett. Érdekes módon senkinek sem jutott az eszébe, hogy átvilágítsa a vagyonbevallások valódiságtartalmát, a családtagok vagyoni helyzetét és vagyon eredetét. Természetesen ennek ma már túlsok értelme nincsen, mert a kezdő, a "O" állapot ismerete nélkül az egész egy kalap szart sem ér. Arcmás címen megjelentetett Debreczeni 2009-ben egy nagyon érdekes könyvet, ajánlom mindenkinek a figyelmébe, mert nagyon érdekes dolgokat ír ott az ország új elvtársairól.

hetus

Debreceni könyvet írt a Simicska-Puch, azaz a Fidesz, MSZP volt pénztárnokainak „szövevényes” együttműködéséről amiről kizárólag szóbeszédek járnak bizonyítékok, főleg büntetőjogilag is foghatóak soha elő nem kerültek. De az eszébe sem akaródzik jutnia Gyurcsány udvari poétájának, a „balra” most egyszercsak megvilágosodott DK elnökségi tagnak (meg a többi DK-snak és fannak), hogy vajon rajongásig imádott főnöke Gyurcsány egy nagyszájú pápai panellakásból előugrott pasi valamint az anyós Apró Piroska és lánya vajon hogyan válhattak a semmiből az ország egyik leggazdagabb tőkéseivé ha nem az MSZP farvizén, 'szövevényes informális" hálójának köszönhetően? Vajon miként került Gyurcsányék tulajdonába a mosonmagyaróvári MOTIM, vagy a többi az Altus alá tartozó cégek szövevényes lánca? És persze az a legszebb ebben a könyvbemutatóban, hogy az „eredeti” tőkefelhalmozó Gyurcsány is megjelent, mert hát ő (ahogy a siteban is le van írva) harcolt a pénztárnoki informális rendszer ellen, csak a borotválkozótükörbe nem akaródzott-akaródzik néznie, pedig lenne miért (arról már nem is beszélve, hogy milyen sikerrel nullázta le dicstelen kormányfő szereplésével a magyar baloldalt.

teodora

A Hírszerző arra az álláspontra helyezkedik, miszerint nem boncolgatja, hogy Debreczeni közírói tevékenységével összefér-e a szóban forgó mű és hogy néz ki az, hogy Gyurcsány mutatja be a könyvet.
Pedig szerintem ezek sokkal érdekesebbek a könyv szimpla bemutatásánál mivel az a körülmény, hogy az MSZP is, meg a Fidesz is lop, sajnálatos módon nélkülözi az újdonság varázsát. (Persze nemcsak ők lopnak, lopott az Antall-féle jobboldali bagázs is, továbbá kedvencem, az SZDSZ.)

Sokkal izgalmasabb a jelenben maradni és azt nézni, hogy az újdonsült DK hogyan állja meg a helyét, mire lehet vele kapcsolatban számítani?
Hát, sok jóra nem, az biztos.
Debreczeni felcsapott udvari költőnek és sajnálatos módon Horn Gyulával indítja a politikai fertőt. (Mozgó Világban közreadott tanulmány.) Horn pénzügyi lehetőségeiről csak feltételezések szintjén tud, ami nem zavarja. Egy baloldali miniszterelnök megvádolásához nem kellenek megdönthetetlen bizonyítékok, elég ha feltételezései vannak az embernek.
Horn Gyulát benyomások, érzések alapján is meg lehet fosztani az emberi tisztességétől.
No,nem baj, az a lényeg, hogy Gyurcsány viszont egy nagyon jó fej aki nemcsak az MSZP tagjaként, elnökeként, miniszterelnökeként gyalázta a saját pártját és fényezte magát az ő agyagbadöngölésük révén és által, hanem mostanmár könyv alakban is megvan, hogy az MSZP csúnya, meg lop és nem is érdemelték meg a tündöklő tehetségű Gyurcsányt.
Vajon meddig akar még Gyurcsány az MSZP anyázásából élni?
Meddig akar még a saját volt pártja mocskolásából erkölcsi és politikai tőkét gyűjtögetni?

teodora

Kedves kalap!
Te magad írod, hogy Gyurcsány az általa gazembernek tartott Puchot saját kezünküleg államtitkárnak nevezte ki....

Hehe.
Elképzelem, hogy Amerikában úgy szabadulnak meg Al Caponétól, hogy beválasztják a Kongresszusba.

Anna-Mária Nagy

Hazudik a szerző, mert 2004 augusztus 19-én nyilatkozott Medgyessy az SZDSZ korrupciós ügyeiről. Kormányfő váltás nem emiatt volt. Amúgy szeptember 29-én vette át a kormányt Gyurcsányt, de már kora nyáron felajánlotta lemondását a sportminisztérium éléről, mert állítólag Medgyessy túl kritikusnak tartotta és lemondatására készült. Valószínűleg Medgyessy bukását az hozta, hogy Csillagot lemondatta.

Kovács Józsi

Gyakorlatilag ez a mai magyar politikai élet legfőbb kérdése.

Persze ezzel nem azt mondom, hogy Debreczeni, vagy GYF hibátlan lenne, elvégre ha emlékezetem nem csal GYF úgy jutott hatalomra, hogy az előző miniszterelnök azt merte mondani, hogy "az SZDSZ tele van korrupciós ügyekkel", aztán pár nap múlva már máshogy hívták a miniszterelnököt.

De ha az írók személyétől el tudunk tekinteni, akkor végső soron az MSZP-Fidesz tengely létezése egyrészt sok mindent megmagyaráz, másrészt meg erre valahogy számítani lehetett, ha nem is ismerte a pontos adatokat az ember. És nem vagyok nagyon boldog tőle. Remélem a következő választáson mind a Fidesz, mind az MSZP le fog szerepelni.

Jozsef Andrási

"– írta Mong Attila és György Bence Milliárdok mágusai című, Pulitzer-díjas könyvében, 2003-ban."Közvetlen bizonyíték nincs.Nos,sok mindent el lehet hinni, azt azonban kötve hiszem, hogy Orbán Viktor 2OOO-ben azt mondta volna Kovács Lászlónak /Az MSZP akkori elnökének/” Nézd Lacikám! Itt van a lenyúlt pénz 3O % - a /, hogy aztán 2OO2 – ben majd leválthassatok! / Ugyanis, közben ezt kellett volna gondolnia, ami ugye képtelenség./ Ez azért is elképzelhetetlen, mivel 2OOO – ben Orbán még magabiztos volt, nem fűződött semmilyen érdeke ahhoz, hogy az ellenzéket bármilyen formában támogassa, sőt ahogy Juszt László fogalmazott, „Ők ki tudják szedni a különböző állami kasszákból, ami nekik kell, a többieket pedig ne támogassa senki.” Ennyi! Minden valószínűség szerint Juszt Lászlónak van igaza.

kalap9719

"ha Puch akkora gazember mint amilyennek ábrázolva vagyon akkor Gyurcsány miniszterelnök és pártelnök miért nem csinált semmit?
Csak nem azért mert impotens vala?- kérdezi teodora.
Van egy rossz hírem.
Nem vala impotens.
Tett valamit.
Benne van a könyvben: "Gyurcsány hamar fölismerte a pénztárnoki rendszer súlyos következményeit. Hogy a politika intézményesült feketegazdasága nemcsak anyagi értelemben kriminalizálja a párt (idővel minden párt) tevékenységét, de politikailag is vészesen deformálja: megbénítja és a maga uralma alá vonja a párton belüli demokrácia intézményeit...pártelnökként és miniszterelnökként 2008 májusában sikerült keresztülvinnie, hogy az általa államtitkárrá kinevezett Puch helyére a párt választmánya titkos szavazással Brecskáné Nagy Máriát ...válassza meg."
Persze amint Gyurcsány lemondott, Puch azonnal visszavette a pénztárnoki tisztséget.

teodora

http://mozgovilag.com/?p=5012

A Mozgó Világban megjelent eredeti tanulmány amely most novemberben készült.
Egyértelműen az MSZP-re (és mellékesen Orbánra) van kihegyezve.
Kilóg a lóláb - az MSZP erkölcsi agyagbadöngölésével igazolni a gyurcsányi elválás szépségét.
A szerző elfogulatlanságát és korrektségét jelzi, hogy eljut a Tocsik-ügyig, amely - emlékezete szerint - kizárólag az MSZP sara.

teodora

http://index.hu/belfold/2011/12/01/a_politika_fertoje/

Kicsit körülnéztem a könyv fogadtatását illetőleg. Az Indexen a fenti cikket találtam.
Az Indexben megjelent írás szerint a kormányfők feddhetetlensége Horn Gyula villaépítésével tört meg.
Horn családi összefogással építette a házát, a saját pénzükből, holott a miniszterelnöki funkció után ingyen igényelhetett volna villát magának.
Ha az Index idézete pontos és Debreczeni tényleg Horn házépítését látja a politikai fertő kezdetének és beindítójának a legmagasabb szinten....

Debreczenit jószándékú, becsületes embernek tartottam idáig, kétes politikai ízléssel, a tisztánlátás, a lényegi gondolkodásmód súlyos hiányával.
Innentől kezdve sem jószándékúnak, sem becsületesnek nem tarthatom.

Vaki Vaki...

József: "Debreceninek pedig gratulálok! Kellenek ilyen könyvek, hogy tudjuk, mit kell rendbe tenni, s kiket kell a közéletből eltakarítani..."

...és az sem árt, ha olyan emberek írják, akik évtizedes távlatból ugyanazt írják és amit korábban írtak, azzal bátran szembesíthetők. Merthogy DJ írásai többségében beigazolódtak, ritka vátesz mifelént... hinni lehet neki.

Gyöngyösi József

Forgács Évának és hasonszőrűeknek: Ha egy " Orbán" nevű istent imádtok, azért még a tényeket fel lehetne dolgozni...
Egyébként Gyurcsány - igazi demokrataként - megreformálni akarta a pártját, s nem diktátorként alattvalókká formálni.
Ez az egyik nagy különbség közte, s a ti "istencsászárotok" között. Gyurcsány hitt, s ma is hisz a demokrácia erejében! Miniszterelnökként ez nem biztos hogy "ideális" tulajdonság - ott talán több határozottság kellett volna! Ez a jelenlegi "kétharmad" mit csinál az országgal? Orbán, s fanatikus köre fazonjára igazítja! Aki ezt nem látja, s csak a "nyócév" ismételgetésében merül ki a tudománya, no meg "böszmézésbe", annak keserves csalódásban lesz része, ha a dolgok így mennek tovább!
Még szerencse, hogy a "csendes többség" már ráébredt a valóságra! Csak remélni tudom: mindazok, akik tisztában vannak a mai kormányzati jelenségek következményeivel, hosszútávú hatásaival, képesek lesznek a demokrácia mentén összefogni, s leváltani ezt a rezsimet. Ennek az összefogásnak egyik jelentős szereplője lehet Gyurcsány Ferenc, s a DK.
Debreceninek pedig gratulálok! Kellenek ilyen könyvek, hogy tudjuk, mit kell rendbe tenni, s kiket kell a közéletből eltakarítani...

teodora

Anélkül,hogy a plágium gondolata foglalkoztatna egy operát tervezek alkotni.
Az alapgondolat, hogy a Gy-nek nevezett pártelnök-miniszterelnököt báncsák a csúnya párttagok.
Gy. idővel hattyúvá változik és sanyarú sorsáról borong.
Később több hattyú is csatlakozik a sorsüldözött Gy-hez és együtt zokognak.
Tizenkét felvonás szólna arról, hogy Gy-nek mikor mibe törött bele a bicskája a gonosz ellenfelek miatt, akik minden felvonásvégen sátánian kacagnak.

Daloljak vagy lőjek?

Vaki Vaki...

Péter: "Ebben az országban már minden politikai irányzat "lelepleződött", a kádári diktatúrától az orbáni demokráciáig bezárólag."

Abban tévedsz, hogy a "politikai irányzatok" lepleződtek le. Nem. Csak politikai képződmények és egy jelenlegi politikai "elit".
Az irányzatok nem felelősek ezekért a tettekért. Azok máig lehetnek tiszták. És én még a kommunizmust is beleértem. Nem szükségeltetik az ideához a proletárdiktatúra gondolat bevezetése.

De pl. a konzervatív vagy polgári fogalmak sincsenek köszönő viszonyban sem azzal, amire azt orbánka és gangje használja.

teodora

Kedves Debreczeni József!
És mit szól az legfőbb ügyész elképzelt emlékirataihoz amelyben az illető azon sopánkodik, hogy milyen nagyfokú volt a bűnözés abban az időben amikor ő volt a legfőbb bűnüldöző szervezet vezetője.
Szóval: mi van a gyurcsányi tehetséggel és kompetenciával?
Milyen dolog egy olyan pártot anyázni (meghittünkkel anyáztatni) amely migyurcsányságunkból miniszterelnököt csinált, hogy azután töketlenkedjünk és tehetetlenkedjünk, nemcsak a Puchhal, de az egész országgal?
A politikai tehetség onnan ismerszik meg, hogy az illető képes véghezvinni az elképzeléseit,
a tehetségtelenség meg onnan, hogy mi mindenért nem sikerült migyurcsányságunknak a miniszterelnöki ipar.
És hogy ebben mindenki hibás, minket kivéve.

Figyelmébe ajánlom kedves Debreczeni úr Bajnai Gordont, aki nem lamentált különféle tévéstúdiókban, nem nyekergett, nem kiáltott az égre, nem sajnáltatta és fényezte magát a saját pártja ellenében(!!!), hanem csöndben és halkan dolgozni kezdett. Százszor jobb, százszor alkalmasabb és tehetségesebb miniszterelnök volt, mint az ostoba kókler Gyurcsány.

teodora

Kedves Debreczeni József!
Ha az SZDSZ disznóságairól is van a könyvben szó akkor lehet, hogy mégis elolvasom....!

Milyen érdekes, hogy a Hírszerző a könyv ezen részeit nem emelte ki...nahát!

De: nincs ember aki nálam jobban utálja Orbán Viktort.
Ez lehetetlen! Ahogy én utálom, úgy nem utálja senki.
Mindazonáltal: a Viktor disznóságairól szóló könyvet sem bírtam végigolvasni....olyan hányingert kaptam tőle...rettenetes, hogy ilyen emberek irányítják Magyarországot. Ugyanúgy képtelen voltam a Viktor-tolvajlásairól szóló írást (melynek igazságtartalmában egy percig sem kételkedtem) végigolvasni, mint ahogyan világéletemben menekültem az ügynöklista ismerete elől is.

dbrcznijzsf

Teodórának írom: Ha eleve nem olvassa el, amihez hozzászól, akkor a véleménye megmarad a fújolás (nem túl magas) szintjén. Ami nagy gáz, szerintem. A könyvből választ kapna a kérdéseire: a Gyurcsány - Puch viszonyra, és bőven találna benne az SZDSZ korrupciós ügyeiről szóló részleteket is. Üdvözli: Debreczeni József

agricola6709

Állítani akármit lehet, a valóságot bizonyítékok igazolják.
„A szerzők ( Mong Attila és György Bence )óvatosan fogalmaztak. A fekete pénzek 70–30 százalékos felosztásról kötött paktum „legendájáról”, beszélnek, amire nincs „közvetlen” bizonyíték.”
A Hírszerző mégis benyeli a pletykát, mint kacsa a nokedlit.
Mong Attila és György Bence, valamint sokan mások abból élnek, hogy „termékeiket” jó pénzért eladják. A figyelem megragadása érdekében nemcsak a túlzás, hanem a hazugság eszközét is igénybe veszik.
Régen is volt ilyen. Mikor a híres amerikai író, Mark Twain, mikor Európában utazgatott, otthon a lapok halálhírét költötték.
Mark Twain összehívott egy sajtókonferenciát és rezzenéstelen arccal bejelentette:
„Uraim, a halálomról szóló hírek erősen eltúlzottak.”
Később kiderült, hogy az amerikai sajtóban megjelent álhírt egy amerikai újság londoni tudósítója költötte.
Főnökétől ilyen utasítást kapott: „Az a hír járja, hogy a híres író súlyos beteg. Ha csak beteg, küldjön egy tízszavas tudósítást, ha meghalt, küldjön egy ezerszavast”.
Mivel a tudósítót az elküldött cikk hosszúságával arányosan fizették, és a pénzre is szüksége volt, elküldte a tudósítást Mark Twain haláláról.

teodora

Kedves Károly Bihari!
Mit vársz egy olyan ország hivatalnokaitól és bűnüldöző szerveitől ahol a legfőbb hatalom birtokosa kétharmaddal az államkasszából milliárdokat tolvajló gengszterbanda vezetője?
Gondolok itt az Orbán-Kövér Szilárd-Simicska gengre.

Péter Magyar

Ebben az országban már minden politikai irányzat "lelepleződött", a kádári diktatúrától az orbáni demokráciáig bezárólag.
Bár a leleplezők és leleplezettek köre - szinte azonos személyek cserélődésével - egymást váltogatja, a lényeg semmit sem változott.
A politikai osztály teljesen hiteltelenné vált, az őket jó- vagy rosszhiszeműen kiszolgáló írástudókkal együtt.

A hatalom a polgári demokráciában is kíméletlenül ÖNCÉLÚ, és ha lehetséges, még nagyobb ívben szarik a hatalom forrásának tekintett (hazudott) népre, mint tette azt a rendszerváltásként elhíresült szabadrablást megelőzően.

Károly Bihari

Úgy vélem, alapvetően és elsősorban nem arról van szó, hogy ki lop, kinek lop és mennyit lop. Az sem a kérdések kérdése, hogy ki mondja, ki állítja, kik állítják ezt. Ahogy mondani szokták az is baj, ha igaz, az is, ha nem helytálló. A lényeg talán az /ha lehet hinni szóbeszédnek/, hogy valaki/valakik szisztematikusan, pimaszul dézsmálják a köztulajdont, valakik velejükig korruptak, valakik a közmegbízatásukkal csúnyán visszaélnek. És ezt tehetik kitartóan, látványos következmények nélkül. Jogállamiságunk, a közjó legnagyobb épülésére. Csak tudnám, ha ezeknek a mendemondáknak egy csepp valóságalapja van, akkor az erre rendelt állami szervek, tekintélyes és kevésbé tekintélyes nagyjaink miért nem végzik a dolgukat. Felelősen, hivatali esküjük szerint, számon kérhetően. Rangra, nemre, politikai hovatartozástól, testmagasságtól, mellbőségtől és mindentől függetlenül. Objektíven, törvényesen, példaértékűen. Én ezt tartom nagyon fontosnak, társadalmi bajaink egyik jelentős okának. Szóval több érdemi cselekedetet és kevesebb fecsegést, locsogást- minden színten.

peka36

"S aki száz meg százezret rabol, bírája lészen annak, akit a szükség garast rabolni kényszerít.” ..

teodora

Kiváncsi vagyok, hogy az SZDSZ disznóságairól mikor jelenik meg könyv és ha megjelenik a Hírszerző azt is kivonatolni fogja a nyájas olvasók számára?
A haveri állások a haveri háttérintézményekben, a szakértések és tanácsadások, a holdudvar kistafírozása, Buday György SZDSZ-hez nagyonközelálló aki kézenfogva, mélységes szimbiózisban lopott Boldvai szocialista pénztárnokkal... a Strabaggal való meghitt viszony....ezek mikor kerülnek itten tollhegyre, édes Hírszerzőm....
Ja, az SZDSZ tiszta mint a hó...
Ja.
Már csak az igazságosság okán érdeklődöm.
Petri Lukács Ádám tanácsokat adott a cégén keresztül Horn Gábor államtitkárnak.
Vajon mik voltak ezek a tanácsok és mennyiért osztotta meg elméjének sziporkáit Petri Horn Gáborral?
Közpénzen persze.

teodora

A könyvet semmi esetre sem fogom elolvasni mert már attól a kivonattól is forog a gyomrom ami a cikkben van.
Amiről persze nem a cikk tehet.
De azért én feszegetném: ha Puch akkora gazember mint amilyennek ábrázolva vagyon akkor Gyurcsány miniszterelnök és pártelnök miért nem csinált semmit?
Csak nem azért mert impotens vala?
Mostan utólag belerondítani Debreczeni meghittje által abba a pártba amely miniszterelnököt csinált belőle...és amelyet nem tudott - a jelek szerint, irányítani, kézbentartani - amely kifogott rajta és amely lakmuszpapírként mutatja Gyurcsány mindent elsöprő tehetségtelenségét....

Olyan az egész mintha egy legfőbb ügyész az emlékirataiban arról regélne, hogy az ő idejében mekkora volt a bűnözés és ez milyen szörnyű. Igaz, legfőbb ügyészként ő nem csinált az égvilágon semmit, de most sajnáltatja magát és feltolja magát tisztának és erényesnek.
Pfúj Puch és pfúj Simicska és pfúj Orbán.
De.
Pfúj Gyurcsány és fájdalom - pfúj Debreczeni.

Eva S. Balogh

Már megint csak az kérdezem: mi a fene bajuk van maguknak Gyurcsánnyal? Én maguk helyett Orbánra koncentrálnék. Vele kellene törödniük. Annak több értelme volna, mert vele van az igazi baj. Olyan nagy baj, hogy abba az ország is belerottyanhat. Balogh S. Éva, Hungarian Spectrum

Forgács Éva

Ez az egész egy nagy kitaláció! Szerintem a FERIKE sokat tudna neki még tollba mondani de lehet már meg is tette....

grafoman Kohasz

Nyilvánvaló hogy miért nem akarják a pártok hogy a pártkasszákba a nyilvánosság belelásson. Az egyik legnagyobb "umbulda" ezen a területen van. A nagyvállalkozók különböző ígért előnyökért rendszeresen feltöltik a kasszát,és cserében esetenként diktálnak. Az egyszerű polgár nem tud annyit adni így azt a keveset is elveszik tőle ami van.

Új hozzászólás



hirdetés

Ön korábban már belépett a HVG csoport egyik weboldalán. Ha szeretne ezen az oldalon is bejelentkezni, ezen a linken egy kattintással megteheti.

X