Gyerekek utáni szavazati jog: kereszttűztől tartanak a Fideszben
Heves vita alakult ki a Fidesz és a KDNP frakciójában arról, hogy adjanak-e a tavasszal elfogadandó alkotmányban extra szavazati jogot a gyerekeik után a szülőknek. Míg a képviselők egy része progresszív lépésnek tartaná az ötlet megvalósítását, mellyel példát mutathatnánk Európának, mások szerint Magyarország még nincs felkészülve egy ilyen jelentős változásra.
Kapjanak-e választójogot a gyermekek és szavazhatnak-e helyettük a szüleik - ez a kérdést váltotta ki a legélénkebb vitát a Hírszerzőnek nyilatkozó kormánypárti források szerint a Fidesz és a KDNP frakciójában a múlt heti siófoki frakcióülésen.
Az ötlettel - a Nagycsaládosok Országos Egyesületének felvetését követően - Révész Máriusz fideszes képviselő állt elő, aki már 2007 óta szorgalmazza a 18 év alatti kiskorúak után járó plusz választójog megadását. A politikus négy évvel ezelőtt egy, a Népszabadságban megjelent cikkében állt ki az ügy mellett, azt állítva, hogy elviekben hiába általános a választójog, ha ebből kétmillió polgár, azaz a gyerekek ki vannak zárva.
"A pártoknak a szavazati joggal rendelkező választópolgárok körében kell eredményt elérniük, ennek megfelelően állítják össze a programjaikat. Ezért jelent behozhatatlan hátrányt a gyerekek számára, hogy ők a választásokon gyakorlatilag nem léteznek. Lehet szép programokat hirdetni, meg lehet választani a jövő nemzedékek ombudsmanját, de ameddig a választási rendszer e pontján nem sikerül változtatni, addig a gyermekesek mindig óriási hátrányban lesznek” - érvelt a napilapban megjelent cikkében a választójog kiterjesztése mellett 2007-ben megjelent írásában a fideszes képviselő.
"Eltolná a rendszert"
Az elmúlt években az ötlet feledésbe merült, ám az Orbán Viktor által tavaly nyáron meghirdetett alkotmányozás folyamán ismét előkerült. Információink szerint a siófoki frakcióülésen azért került az érdeklődés középpontjába a kérdés, mert az ötletet Szájer József, az új alkotmány előkészítésével foglalkozó testület elnöke, a miniszterelnök tanácsadója, fideszes európai parlamenti képviselő is felkarolta.
A Hírszerzőnek több, az ülésen részt vevő fideszes képviselő is azt mondta, Szájer progresszív törekvésnek nevezte a felvetést, amely a szavazati jog utóbbi száz évben tapasztalható kiterjesztésének újabb fontos állomása lehetne. Az EP-képviselő pénteki sajtótájékoztatóján azt mondta, nagyon büszke lenne arra, ha Magyarország lenne az első, amely megvalósítaná a választójog ilyen mértékű kiterjesztését, mert a 18 év alattiak az állampolgároknak az utolsó nagy csoportja, amelyik nem vehet részt a közügyek intézésében. Információink szerint Szájernél sokat nyomott a latban, hogy a több neves alkotmányjogász is - egyikük a korábbi köztársasági elnök, Sólyom László volt tanítványa - elismerően nyilatkozott az ötletről.
"Az elöregedő nyugati társadalmakban, ahol a nyugdíjas korú, vagy más okokból passzív rétegek egyre nagyobb arányt képviselnek a társadalomban, a pártok egyre inkább foglyai az osztogató, a gyereket nevelő aktív korúak adójának szétosztásával szavazatokat szerző politikának. Egy ilyen ötlet jó irányba tolhatná a teljes politikai rendszert" - mondta a Hírszerzőnek a Fidesz egy neve elhallgatását kérő vezető politikusa.
Volt olyan fideszes képviselő, aki szerint a választójog ilyetén reformja nem szabadítaná ki a pártokat felelőtlen ígérgetés és a populizmus csapdájából, mert a magyarországi nagycsaládosok jelentős része a jelenlegi szociálpolitika fenntartásban érdekelt, mert képtelen magától kitörni jelenlegi helyzetéből. "Fel kellene már ismerni, hogy az elöregedés nemcsak a sikertelen szociál- és családpolitika következménye, hanem a demokrácia rendszerhibájából is fakad" - hangsúlyozta Révész Máriusz, aki szerint egy ilyen választójogi reformhoz olyan családpolitikát kellene társítani, amely az aktív népesség körében ösztönözhetné a gyerekvállalást, és akkor valóban áttörést hozhatna a gyerekek után járó extra szavazati jog.
| Tabudöntögetés |
|
"Ha a gyermekes családoknak jelentősebb súlyt adunk a választások alkalmával, akkor az ő érdekeik strukturálisan felértékelődnek. Ez azt jelenti, hogy nagyobb eséllyel készülnek majd olyan jogszabályok, amelyek bátorítják az e társadalmi csoportba való belépést (magyarul a gyermekvállalást), és ezáltal a társadalom általános elöregedési folyamatának fékezéséhez is hozzájárulhatnak" - írta a január 10-én nyilvánosságra hozott "magántervezetében", saját alkotmány-koncepciójában Jakab András, a Pázmány Péter Katolikus Egyetem docense, aki a családi választójog bevezetésének egyik legfőbb támogatója az alkotmányjogászok körében.
Jakab szerint az extra választójognak három lehetséges megoldása van. A közvetlen gyerekválasztójog, ami a szükséges belátási képesség hiánya miatt elfogadhatatlan, szülőknek juttatott többletválasztójog, mely szerint a szülők prémium-szavazati jogot kapnának, mivel egy vagy több gyermekük van. Ám Jakab szerint ez ellentmond a választójog egyenlősége elvének (azaz egy ember = egy szavazat).
A harmadik megoldás, amely sokban hasonlít a második ötlethez, de egy technikai húzással feloldja a jogelméleti ellentmondást: a gyermekválasztójog szülői helyettesítéssel. Ez azt jelentené, hogy a kiskorú magyar állampolgárnak is aktív szavazati joga lenne, de ezt ő maga nem gyakorolhatja, hanem helyette a szülője gyakorolja azt. "Így az 'egy embernek egy szavazati jog', a választójog egyenlősége elve nem sérülne" - állapította meg Jakab a "magántervezetében".
Az alkotmányjogász szerint az extra választójog nem növelné automatikusan és azonnal az aktív rétegek politikai súlyát, csak hozzájárulhatna közvetve a gyerekvállalási kedv növekedéséhez. Az már másik kérdés, hogy a gyerekek később az aktív korúak számát és arányát, tehát idővel politikai súlyát növelhetnék.
Bár az alkotmányjogász szerint előremutató lenne a családi választójog bevezetése, az általa kidolgozott normaszöveg mégsem tartalmazza ezt a klauzulát. "A felvetés tabudöntögető természete miatt nyilván heves vitákat váltana ki, megterhelve az Alkotmány elfogadásának légkörét" - indokolta Jakab a döntését. |
Kereszttűztől tartanak a Fideszben
Ám hiába karolta fel a nagyobbik kormánypárt több befolyásos politikusa a kezdeményezést, a Fideszben és a KDNP-ben sokan kivitelezhetetlennek, politikailag kockázatosnak tartják. Többen biztosra veszik, hogy a gyerekek után járó extra szavazati jog a Jobbiknak adna muníciót a kormánypártok elleni újabb akcióihoz.
"Ha egy emberként állunk ki mellette, a szélsőjobb máris azt sulykolná, hogy a cigány családoknak kedvezünk, a másik oldalról pedig megkapnánk, hogy a jobbára Fideszre szavazó nagycsaládosoknak udvarolunk. A jelenlegi közhangulatot figyelembe véve kommunikációs zsákutca lenne, miközben arra törekszünk, hogy minél szélesebb bázist teremtsünk az új alkotmánynak" - mondta a nagyobbik kormánypárt egy neve elhallgatását kérő képviselője, mitől tartanak a Fideszben.
Révész Máriusz a 2007-es cikkében kitért már erre a kérdésre, de fordított előjellel. "Továbbmegyek: jótékony hatással lenne ez a mélyszegénységben élő sokgyerekes roma családokra is, hiszen már akkor 'megéri' odafigyelni rájuk, amikor még érdemi lépéseket lehet tenni az ott élő gyerekek iskoláztatásáért, társadalmi integrációjáért" - állapította meg a fideszes politikus a Népszabadságban.
Technikai nehézségek
Tóth Zoltán választási szakértő a Klubrádióban hétfőn élesen bírálta a kezdeményezést, mondván: nem lepte meg a választási szakértőt a Fidesz szavazat-pluralizálási ötlete, mert azok a kormányok, melyek a következő választáson is nyerni akarnak, a saját szavazóbázisukat akarják bővíteni. Tóth szerint nem lehet figyelmen kívül hagyni a Magyarország által is aláírt nemzetközi jogi dokumentumokat, így az ENSZ alapítóokmányát vagy az Európai Politikai és Szabadságjogok Gyűjteményét, melyekben az szerepel, hogy a szavazatok súlya sem térhet el.
A kezdeményezést jó ötletnek tartó, ám azt egyelőre megvalósíthatatlannak vélő vezető fideszes politikus szerint rengeteg technikai kérdést vetne fel az extra szavazati jog. "Ki dönti el, hogy melyik szülő szavaz a gyerekek helyett válás után? A bíróság? És mit válthat ez ki a politikailag megosztott családokban?" - jelezte kételyeit a neve elhallgatását kérő kormánypárti képviselő.
Több kormánypárti képviselő azt mondta a Hírszerzőnek, hogy pár évvel ezelőtt a német szövetségi parlament is lefolytatta ezt a vitát, ám a részletszabályokon, illetve az alkotmányossági aggályokon elbukott az ügy. Tény, hogy még a gyerekvállalást díjazó családi adózást szorgalmazó KDNP-ben sem támogatja mindenki az ötletet: információink szerint, míg Semjén Zsolt pártelnök mellé állt, az Országgyűlés alkotmány-előkészítő bizottságának elnöke, Salamon László bírálattal illette.
"Kompromisszumos megoldásként nyitva kell hagyni a kérdést az új alaptörvényben, aztán ha megérett rá az idő, 6-8 éven belül meg lehetne alkotni a részletszabályokat" - mondta egy neve elhallgatását kérő kormányzati forrás. Az Országgyűlés előtt fekvő alkotmány-előkészítő határozati javaslat kizárja az extra szavazati jogot, ugyanis leszögezi, hogy a parlamenti képviselőket "általános, egyenlő, titkos és közvetlen választójog alapján" választják. Tehát a gyerekek utáni szavazati jog megadásához előbb a "közvetlen" szót ki kellene venni a szövegből.
A Fidesz és a KDNP még nem döntött az ügyben, egyelőre csak szondázzák a közvéleményt: Szájer József a siófoki frakcióülés követő sajtótájékoztatón bejelentette, "nemzeti konzultációra", azaz társadalmi vitára bocsátják a kérdést.
Hozzászólások (71) , melyek közül a legfrissebbek:
Köszönet fizetni napra hitelt cég megadásának sürgős hitel.
Én tanácsot ad mindenkinek szüksége van bármilyen kölcsönt felvenni a kapcsolatot a hitelt cég.
PAY nap HITEL cég.
E-MAIL: paydayfinance.uk@gmail.com
A gyermekek érdekét a közhatalom, 90%-ban nőkből álló testületek, már így is túlzottan kisajátították. Ennek látszik is az eredménye: több mint félmillió gyermek nevelkedik jelenlévő apa nélkül önhibáján kívül, nemcsak magas a válási arány de a fiatalok között is nagyon kevesen választják a házasságot. Nem kell zseninek lenni ahhoz, hogy további kétmilló női szavazólap "nyomtatása" totális társadalmi degenerációhoz, akár nemi abszolutizmushoz vezethet. Nyilvánvalóan nem elég annyi gyermek, amennyit csak a nők vállalnak.
SZÁJER ÚR ! A NEMI SZAVAZATEGYENLŐSÉG ÉS A CSALÁDI MAGÁNSZFÉRA NEM A GESZTUSPOLITIZÁLÁS TERÜLETE !
Érettségi nélkülinek ne legyen szavazati joga. Érettségizett ember a gyermeke helyett is szavazhasson, ha a bíróság neki ítélte a gyermeket
Én személy szerint örülök az ötletnek, mert ha a gyermekeim törvényes képviselője vagyok és mindenben dönthetek helyettük, akkor ez a szavazati jogban is így legyen, hiszen az ember csak a jót szeretné a gyerekeinek. Nem értem, hogy miért félnek egyes emberek ettől. Remélem a politikusok jól döntenek ebben a kérdésben.
Miért kell mindenből ügyet csinálni!
Ha gyerekek után is lehet szavazni,az mindenkinek jó.
Elöregszik az ország kell a fiatalság bizalma,hisz a jövő is az övék,legyen döntési joga,így helyes.
Minek kell egyből cigányozni?
Ezt csak a rasszista bevándorolt elmebetegek ellenzik.
A DOLOG ELVILEG TELJESEN TÁMOGATHATÓ IS LENNE MONDVÁN A TÁRSADALOM ÉPITŐI A SOKGYEREKES CSALÁDOK KAPNÁK A MEGFELELŐ POLITIKAI SULYT.
DE VAN ITT EGY BÖKKENŐ AKIK ENNEK BEDŐLNEK FELFOGJÁK-E HOGY MI LEHET A KÖVETKEZMÉNYE ANNAK, HA TANULATLAN ELVBŐL MUNKANÉLKÜLI, MEGÉLHETÉSI GYERMEKSZAPORITÓK FOGJÁK ELDÖNTENI AZ ADÓ ILLL. SZOCIÁLPOLITIKÁT.
PERSZE HA BELEVENNÉNK HOGY CSAK AZ ADÓT FIZETŐ FOGLALKOZTATOTTAKRA ÉS GYERMEKEIKRE VONATKOZNA AZ EXTRA SZAVAZATI JOG, UGY MÁR VAN ÉRTELME.
CSAK UGY MELLESLEG, AZ ALSÓTAGOZATOSOK LASSAN TÖBB MINT A FELE SZEGÉNYSORSÚ KISSEBBSÉGI, ÉS LE ILL. ELMARADOTT KÉPESSÉGŰ. AKIKNEK VALÓSZINÜLEG OLCSÓN LESSZ MEGSZEREZHETŐ A SZAVAZATA.
ANNYIBÓL PEDIG HASZNOS IS LEHETNE HA NEM A NYUGDIJAS ÉVEKBEN REMÉNYKEDŐK DÖNTENÉK EL EGYEDÜL A POLITIKÁT. OLCSÓN MEGVÁSÁROLHATÓ SZAVAZÓBÁZIST KÉPEZVE.
AMELY HA A JÖVŐT TEKINTJÜK LEHET HOGY ÉPPEN EGY KANNIBALISZTIKUSAN OLCSÓ MEGOLDÁSRA VEZET.
HA MÁR DEMOKRÁCIA, AKKOR LEGYEN KÖTELEZŐ A VÁLASZTÁSON VALÓ RÉSZTVÉTEL IS, EGYÉBKÉNT PEDIG ELEVE NEM MÜKÖDHET AZ EGÉSZ.
A MAI DEMOKRÁCIÁR EREDENDŐ KÁKFENÉJE, HOGY OLYANOK SZAVAZATAI DÖNTHETIK EL A POLITIKÁT AKIK MÁR, VAGY MÉG NEM VESZNEK RÉSZT AZ ÉRTÉKTERMELÉSBEN, ÉS MÉG ERRE TEHETNÉNK RÁ EGY LAPÁTTAL..!!
(ugy mellesleg akik ezt csak ugy vakon, kitételek nélkül támogatják, vagy naivak és reménytelenül ostobák, vagypedig ördögien aljas, anarhisták akik majdan a romboláson kivánnak nyerészkedni)
EGY TÁRSADALOM ANNYIT ÉR AMENNYIT A VEZETŐI KÉPESEK KIHOZNI BELŐLE.
HA A TÁRSADALOM EZT A VEZETÉSI JOGOSITVÁNYT KIENGEDI A KEZÉBŐL, AKKOR MEG IS NÉZHETI MAGÁT HOGY MIT HAGYOTT AZ UTÓKORRA.
AKI KORPA KÖZÉ KEVEREDIK AZT
MEGESZIK A DISZNÓK .
EGYENLŐRE CSAK ENNYIT KIJÓZANODÁS KÉPPEN. (mármint azoknak akik erre rászorulnak)
Tudjátok, felfogjátok egyáltalán, hogy mivel jár az, amikor egy társdalom elöregszik?
Dehogy tudjátok! Ha tudnátok, már rég ti magatok követeltétek volna a gyermekek után járó szavazati jogot.
Szájer, ne szállj el, ilyen hülyeséget rég nem láttam (nem hiába mondta Szájer barátunk, hogy ennek megvalósításával elsők lennénk a világon).
Beszéltem a fiam feleségével aki már áldott állapotban van másfél hónapos, a hasán keresztül tudtam kommunikálni a kicsivel, aki közölte, hogy a Fidesz híve, úgyhogy rá fog szavazni!!!
Mit szól majd a Jobbik, ha a roma társadalom fiataljai, akik már harmadik generáció óta munka nélkül, a szegénységi küszöb alatt élnek, a tönkre ment deviza hitelesek gyermekei is szavazni fognak, úgy elsöprik a jelenlegi "kissé" felkészületlen kormányt mint sicc!!!!
"Jó látni" számtalan honfitársam esetében, amint egy helyen tombol és kórusban, öklöt rázva üvölti:
"Pusztulni akarunk! Pusztulni akarunk!"
Röhej! Ezt a marhaságot amit Szájer Jocó, gyerek ésszel kitalált, talán a legmagvasabb gondolata?
Milyen lehet a többi Fideszes! -CÍMERES MARHÁK
A nagykorúak szavazati joga, feltételezi, hogy "felnőttek" lévén kevésbé befolyásolhatók,
megfontoltabbak mint a gyerekek ...
És az is kérdés, hogy 16, 14, vagy 12 éves kortól kapnának szavazati jogot a gyerekek...
De ha pl. súlyozni akarnánk a "minőségi" szavazók körét, akkor lehetne úgy differenciálni, hogy büntetett előéletű-e, vagy ha igen akkor visszaeső-e, rendes adófizető-e, volt-e, van-e munkahelye, legalább 2-3 versre emlékszik-e a tanulmányaiból,
vagy a művészet iránti "érzéke" megreked a "mulatós" dalszövegeknél, meg hát az is lényeges lehet, hogy milyen sapka van rajta ..?
Régen -ugye- egy elit (most ne minősítsük, hogy milyen) döntött a VEZETÉS-ről.
(A régmúltra célzok.) A "demokrácia" szerüség elterjedésével a dologba beleszólók köre jelentőssen bővült, mennyiségileg, és persze minőségileg szélesítve és árnyalva a végeredmény igazságosságát.
De hát a tökély csak vágyálom. (Elméletben a szocializmus -vagy akár a kommunizmus- is működött... Ami a gyakorlatot illeti: ismerjük a végeredményt!) Mindíg lesz(nek) valaki(k), akik másképpen látják a dolgokat - vagy csak az érdekük más ...
Salamon László mivel foglalkozott a kádári világban??? Csintalan, Széles, Csányi, Schmitt-stb,-mindig a fényes oldalon??--nem zavar ez senkit?? A köpönyeg fregoli??!!
Ha a gyerekeknek választójogot adnának, amivel mintegy a felnőttek szellemi színvonalára emelik őket, akkor természetesen el kell törölni a gyerekek büntethetetlenségét, azaz ha egy kiskorú, vagy gyerekkorú bármi törvényelleneset tesz, ugyanúgy büntethető, mint egy felnőtt!
Egyébként a cigányok nem fognak a FIDESZ-re szavazni, hisz épp most nehezítették meg a tartósan munkanélküliek sorsát!
Szép kitartóan ássa a saját sírját a Fidesz. Pedig egészen más is lehetett volna...
Bakács nem csak szalámit lopott!!!
http://kuruc.info/r/6/74405/
Ez megint arra jó, hogy polgárt polgár ellen, családtagot családtag ellen uszítsanak.
Mindent a hatalomért, pusztuljon a férgese... :-/
Ha adnánk szavazati jogot sok cigány gyerek szavazna ugye Viktor.
Aki a gyermekek utáni szavazatot kitalálta valószínű kisgyerek korában fejre ejtették és most jött ki rajta az elmebaj.Ezek szerint orvosi kezelésben kellene részesíteni hogy gyógyuljon ki az elme betegségéböl .
"PERSZE HA BELEVENNÉNK HOGY CSAK AZ ADÓT FIZETŐ FOGLALKOZTATOTTAKRA ÉS GYERMEKEIKRE VONATKOZNA AZ EXTRA SZAVAZATI JOG, UGY MÁR VAN ÉRTELME."
Úgy sincs értelme, és súlyosan sérti a jogállamiság egyik alapkövét, hogy a törvény előtt mindenki egyenlő. Nehogy már az állam BÜNTESSE azt, aki elveszíti a munkáját, ráadásul gyerekei is vannak ! Mert baromira nem úgy működik a világ, hogy csak cigányokat rúgnak ki a munkahelyükről.
Márcsak azért sem, mert az utóbbiak 85%-ának nincs is munkahlye.
Szóval az egész egy beteges ötletelés akárhonnan nézzük, akárhogyan "finomítsuk".
Ez egy oltári nagy baromság: egyrészt, ha a gyerek 18 éves lesz, lesz saját szavazati joga, saját véleményével. Másrészt: sok családban nem egységes a pártszimpátia, akkor ki használhatja a gyerek szavazatát: az anya vagy az apa? Pl. az én lányoméknál is eltérő a pártszimpátiája neki ill. a férjének, de ettől jól megvannak. A gyerek szavazata kié legyen?! Emiatt családi nyugalmat lehetne felborítani, ráadásul semmi értelme, nem véletlenül jár 18 éves kortól a szavazati jog, ezzel más nem élhet, pont azért, mert ezzel csak visszaélhet. Aki kitalálta, az egy agyalágyult hülye (Révész Máriusz).
Mi jöhet még?
Majd megvonják a szavazati jogot a gyermektelenektől, az adót nem fizetőktől?
Mi van azokkal a szülőkkel aki már felnevelte a gyerekit és ők már saját jogon szavazhatnak.
Hát csak gyakran jut eszembe ez a " asszonynak kötelesség, lánynak dicsőség" Ratkó Anna jelszava.
Ezzel is csak az a baj, hogy a nőt szinte tárgynak tekintették és most is ez van, mint ha csak arra való lenne, hogy gyereket szüljön.
És még mielőtt bárki megszólna, én már felneveltem két gyereket és van három unokám.
Nem az ellen vagyok, hogy a nő gyereket szüljön de azt tegye a maga örömére és a saját döntése alapján.
Ez a lényeg.
A DOLOG ELVILEG TELJESEN TÁMOGATHATÓ IS LENNE MONDVÁN A TÁRSADALOM ÉPITŐI A SOKGYEREKES CSALÁDOK KAPNÁK A MEGFELELŐ POLITIKAI SULYT.
DE VAN ITT EGY BÖKKENŐ AKIK ENNEK BEDŐLNEK FELFOGJÁK-E HOGY MI LEHET A KÖVETKEZMÉNYE ANNAK, HA TANULATLAN ELVBŐL MUNKANÉLKÜLI, MEGÉLHETÉSI GYERMEKSZAPORITÓK FOGJÁK ELDÖNTENI AZ ADÓ ILLL. SZOCIÁLPOLITIKÁT.
PERSZE HA BELEVENNÉNK HOGY CSAK AZ ADÓT FIZETŐ FOGLALKOZTATOTTAKRA ÉS GYERMEKEIKRE VONATKOZNA AZ EXTRA SZAVAZATI JOG, UGY MÁR VAN ÉRTELME.
CSAK UGY MELLESLEG, AZ ALSÓTAGOZATOSOK LASSAN TÖBB MINT A FELE SZEGÉNYSORSÚ KISSEBBSÉGI, ÉS LE ILL. ELMARADOTT KÉPESSÉGŰ. AKIKNEK VALÓSZINÜLEG OLCSÓN LESSZ MEGSZEREZHETŐ A SZAVAZATA.
Nem a határon túliak és a gyerekek szavazati jogának megadásával kellene foglalkozni még. Rendbe kéne tenni a gazdaságot, köz- és létbiztonságot, az egészségügyet. Megint nagyot akar a szarka... Szégyen, hogy -míg más államok a jövőt építik ezerrel, addig Magyarország megy vissza a sötété középkorba- egy agyament politikusi gárda jóvoltából. Tán meg kéne nézni, hogyan kinlódják végig életüket az átlagemberek és mire viszik- aztán javítani a körülményeiken, amilyen gyorsan csak lehet. Nem uralkodni kéne a népen a 2/3-ra hivatkozva (ami a lakosság szűk 1/3-a csak), hanem szolgálni a polgárokat. Aztán , ha már rend van lehet azon agyalni- hogy vakarjuk másképp a fülünket, stb...
ratkoporonty Te csak ne bántsd a Bolondság szigeteket! Legyen csak államtanács harisnyában :)
A témánál maradva, lehetne törvény a szülők pornófilm nézésére is. Mert hát szegény gyermek nem teheti míg nem tölti be a tizennyócat.
Rablógyilkosságért, rablásért, súlyos testi sértésért, nem büntethető a gyermekkorú, de szavazati joga legyen? Az biztos, hogy a világon még egy ilyen ökörség nem jutott eszébe senkinek, vagy volt eszük, és eltitkolták, kormányszintre nem kerülhetett- csak itt Magyarországon.
Kedves tibi!
Még részletekben sem érdemes nyilvánvaló ostobaságokat állítani, mert az egész nyilatkozatot hiteltelenné teszi!
Épp ezért nem ártana átgondolni az ilyen "20-30%-os devizaárfolyam növekedés" szerű túlzásokat, még mielőtt közzé tennéd!
Úriember semmire nem mondja azt, hogy MARHASÁG! De ez az elképzelés akkor is MARHASÁG. Jogi szempontból nem könnyű egy koherens jogszabályt alkotni a választójog eme megtöbbszörözéséről. Az alapcikkben Jakab András álláspontja szerint a gyermek választójogát a törvényes képviselője gyakorolná és ez -az egyenlő választójog szempontjából- megfelelő megoldás. De további kérdéseket vet fel. Ezt más T. Kommentelők már felvetették korábban: pl. az állami gondozott árvák esetében vagy az elvált szülők gyerekeinél ki gyakorolja a választójogot.
Egyetlen olyan megoldás létezik, mely a választási rendszer alkotmányos alapelveit is megtartja, de a választójogot is -legalább részlegesen- kiszélesíti, ez pedig a választói korhatár leszállítása pl. 16 vagy 17. évre.(persze csak az aktív, tehát szavazati jog esetében.) Ezen életkorban a belátási képesség megléte már nehezen vitatható el választópolgártól.
Persze más "érthetetlen" tervezet is napvilágot látott az utóbbi napokban. Ilyen a 65 év feletti nyugdíjasok közlekedési kedvezményének megvonása. Ez is olyan ötlet, amelynek megvalósulása esetén sokkal több a kár, mint a haszon.A költségcsökkenés csak minimális lenne, ha lenne egyáltalán, hiszen közlekedési eszközöknek akkor is menetrend szerint kell közlekednie, ha azokon egyetlen "ingyen utazó" nyugdíja sem ül. költségmegtakarítás. Ne felejtsük el, hogy a nyugdíjasok jelentős részének már nem feltétlenül kell utazniuk, hiszen döntő többségük nem dolgozik már. Így akár otthon is maradhatnak, tehát nem vesznek jegyet sem. De lesz egy-két millió ideges és megbántott választópolgár a következő választásokra. Kérdés, hogy ez a kormányzat célja?
Sajnos számomra úgy tűnik, hogy a nem kellően kiérlelt (vagy legalábbis nagyon rosszul kommunikált) kormányzás már-már azzal a veszéllyel fenyeget, hogy előbb-utóbb visszajönnek a " kommunisták?" ...(na azt azért nem, mert az előző rezsimben egy kommunista nem sok, annyi sem volt) De nem zárható ki az, hogy XY (ki ne mondjuk a nevét, mert még megjelenik, na jó.... GYF) a masszív hívei és az elkeseredett és csömört kapott választópolgárok támogatásával még visszatérhet. Na de hagyjuk ezt a rémálmot....!
Ezektől a volt MDF-esektől még a hideg is kiráz. Balsaival az élen....
Én a gyermekek után járó szavazati jogot kiötlő személyt, egyszerűen orvosi vizsgálatnak vetném alá.
Valami nagyon mocskos ügyről igyekeznek a közvélemény figyelmét elterelni. Én ezt egy napi gumicsontnak tekintem. Esetleg további alkotmányellenes törvény feltárása várható?
tibi helyettem írtad le toi-toi(fülke) forradalom vívmányait.Ne 2/3. Egyed!
A kutya az ember legjobb barátja! A legjobb barátomnak pedig jár a szavazati jog.NEM? DE! NA UGYE!
az európának szánt példamutatás megtörtént:
- hogy kell leszarni az alkotmányt és alkotmány - bíráságot,
- miként kell kiherélni a költségvetési tanácsot
- hogy kell ellopni magánhyugdíjpénztári tagok
megtakarítását ( önkéntes volt: RÖHELY )
- hogyan kell szarrá verni több százezer lakás-
tulajdonost és maffia kézre juttatni lakását csak
azért, mert orbáncéknak nem elég egy év arra
hogy gazdasági programot készítsenek, inkább
lopnak, és a devizaárfolyam a választás óta
20-30 %al nőtt ! ezzel ezer milliárdot loptak
el a devizahitelesektől és juttatják őket koldus-
botra
- a médiára szájkosarat tettek
- a közhivatalokat teli tömik seggnyaló haverok
suttyóival és baráti körök (ököri kör ) poron-
tyaival, akik semmihez sem értenek, de parancsot végrehajtani tudnak a szakma és az állampolgár meg le van szarva
- olyan szja Tv-t hoznak orbánra mintázva, ahol
a 300 ezer Ft/hó bruttó kereset alatti keresetűek ráfizetnek, orbánék és bérenceik az állás és tisztséghalmozásból , költségtárítésből a
adódóan havonta több száz ezer ft-al többet visznek haza, és 450-500 milliárdos jukat ütnek a költségvetésen. ezt nevezik igazságosnak ! ,,
A pofátlanságuk sem ismer határokat !!!!
példát mutatnak az eu-nak abban hogy miként nem szabad bánni az emberekkel.
A sok deblis képviselő ( kormány oldali ) azon töri a fejét, hogy hogy lehet a legnagyobb marhaságot kitalálni, és egymást túllicitálva
előjönni hülyébbnél hülyébb öteltekkel a hazudozás és önkényuralom folytatására.
ami itt folyik az politikai huliganizmus, és nem a nép, hanem néhány sz..házi vagyonának gyarapodását, és a hűbéri rendszer megteremtését célozza. Ehhez asszisztál a közt. elnök és a főügyész.
Ez egy orbitális hülyeség, ahogy nem büntethető egy kiskorú, úgy szavazati joga sem lehet,én biztos nem támogatom. A sok blőd ötlet helyett jó lenne már valamit látni az átalakításból, mert telik az idő!
Van egy okos, intelligens, nagy munkabírású, hűséges és segítőkész kutyám. Követelem, hogy kapjon választójogot. Ez sem egy utolsó baromság. És mi lesz a megfogant magzattal? Az ő nevében miért nem lehet szavazni?
Ha valaki kiskorú, az a törvény szerint korlátozottan cselekvőképes, hiszen nem tudja, nem tudhatja felmérni bizonyos tettei súlyát. Ha helyette szavaz a szülő, akkor előbb-utóbb az is bekerül a törvénybe, hogy ha egy kiskorú lop, a szülő ülje le a büntetést. Vicces...
Van egy okos, intelligens, nagy munkabírású, hűséges és segítőkész kutyám. Követelem, hogy kapjon választójogot. Ez sem egy utolsó baromság. És mi lesz a megfogant magzattal? Az ő nevében miért nem lehet szavazni?
Ha valaki kiskorú, az a törvény szerint korlátozottan cselekvőképes, hiszen nem tudja, nem tudhatja felmérni bizonyos tettei súlyát. Ha helyette szavaz a szülő, akkor előbb-utóbb az is bekerül a törvénybe, hogy ha egy kiskorú lop, a szülő ülje le a büntetést. Vicces...
Az értelmes,okos ötletek elkerülik a nagy fideszt.
Csak az szavazhasson aki legutóbb a FIDESZRE
szavazott!A következő választás 2017-ben legyen!
Folytathatnám a sort,mi lesz itt még??
Nem baj, legalább a papok és az apácák is kevesebbet érnek, mint a többiek...
Vagy mégsem...? Lehet, hogy több szavazatuk lesz, mint a legnagyobb nagycsaládosoknak...?
És tessék mondani ki szavazna az állami gondozott gyerekek nevében? Csak nem a gondozójuk, az állam, vagyis a kormány?
Én is mondtam a macskámnak tegnap jól viselkedjen mert különben nem kap szavazati jogot.
Megoldottam a problémát!
1. csak az szavazhasson, aki a választás évében adót fizet, a befizetett adó nagyságának arányában :-)
Már rögtön nem Vikrorunk és a többiek a nyerő!
2. Továbbfejlesztett változat: csak a valódi terméket, értréket előállítók szavazhassanak. Aki költségvetésből kapja a lét annak fityisz. Egy óra alatt végezni lehetne a szavazással. Ja! És az országban max 4 helyen :-)))
és ma még nem is ittam!
Pár hónappal ezelőtt mondtam,hogy addig kell ezt a rohadék fidesz bandát elzavarni a kurva annyukba,még lehet.
Egyáltalán minek menjek el szavazni, ha tudom, hogy a szomszéd egy személyben 5 szavazattal fog az én jelöltem ellen szavazni?
a "biológiai sokszínűség védelme" valszeg valami környezetvédelmi izé, hogy ne hagyjunk kipusztulni állatfajokat, növényeket.
(Lásd még bánáti bazsarózsa.)
Nekem tegnap nem a hihetetlen nagy humorérzékemtől, hanem ikább hirtelen felindulásból kattant be a kóbor macskáim szavazati jogának lehetősége az O.V. szöveg közepén.
"Ezért van jogos igény arra, hogy az alaptörvénybe foglaljuk például az
államadósság korlátjainak megállapítását, a nemzeti vagyon védelmét és a
biológiai sokszínűség fenntartását. (Szavait nagy taps fogadta.)"
Van itt valami okos ember aki el tudná nekem magyarázni, hogy mostantól mit is jelent a biológiai sokszínűség fenntartása. Esetleg a macskáim mellett kedvenc virágaim alkotmányos jogait is alkotmányba foglalják,vagy csak kompelzálják az AUDI beruházással kapcsolatos környezetkárosítást? És miért is tapsolt az a sok barom ehhez, hol is tartunk?
mérges, még hozzátenném a határon kívül élők szavazatát.
Bizony, ha eddig nem volt, most lesz olyan törvényesen, hogy a magyar másodrendű polgár a saját hazájában, jogok nélkül, csak adófizetési kötelezettséggel a nyakában.
Ma a gyerekesek kapnak plusz szavazati jogot (mert gyerekeik vannak), holnap a nyugdíjasok (mert nagyobb élettapasztalattal rendelkeznek), holnapután az adófizetők (merthát mégiscsak az ő pénzük), azután a fidesz-szimpatizánsok (mert ők tisztábban látnak), aztán a politikusok (mi szükség egyáltalán a többiekre?) aztán azok, akik még nem kaptak (miért pont ők maradnának ki).
Egy a lényeg, hogy mindig azok a csoportok részesüljenek-e kegyben, akiknek a szavazatára a Fidesz éppen számít.
Vagy ha nagyon kilóg a lóláb, akkor meg hivatalosan legyen érvénytelen minden olyan szavazat, ami nem rá vonatkozik.
Lenne még egy javaslatom a nagyvezír felé.
Vonjon meg minden másra szavazni akaró szavazati jogát és adja oda azoknak, aki rá fognak szavazni.
Akkor aztán örömködhet, hogy száz százalékban szavazták meg.
Egy ugyanannyira lesz igaz, mint a mostani kétharmad...
tibi!
Ha a Vezér kéri, ezt a kis áldozatot igazán meghozhatjuk.Európa ezt is simán lenyelné ahogy a többi hülyeséget is.AMÚGY IS ,TAVALY IS SZAVAZTAM AZTÁN MI LETT BELŐLE?Legföljebb csak a határon túli nyugdíjasok szavazhassanak,nekik úgyis mindegy.
Szerintem ez az első olyan ügyetlen lépés, amivel a hatalmukat akarják megszilárdítani. Mert bíznak abban, hogy azok a szülők, akik több szavazattal bírnak (és ezzel többet érnek a többi szeretett honpolgárnál) majd rájuk szavaznak. Aztán ha nem jön be, majd alkotmányt módosítanak, vagy bármit megtesznek, mert ezek többet a hatalmat ki nem adják a kezükből. Részint hatalomvágyból, részint félelemből, mert akkor számot kell adni.
Szerintem amolyan százötven éves uralom kezdődik, ha lesz még annyi ideje az emberiségnek...
Mindig találnak mindenkinek, megfelelő műcsontot. A jobbik(os) magyarnak az kedvére, hogy betiltják a tangásmenetet, a kisssebbségnek, hogy nem kell a gyerekeket otthonhagyni, mind a huszonötöt viheti szavazni: visszafele persze mindegyik biciklivel.
Így mennek a dolgok a Bolondsák Szigeteken, azmikor az Úralkodó pertut iszik a NÉPPEL.
Sajnos én már közel vagyok a 70-hez, de ha húsz lennék úgy húznék el innen, hogy vissza se néznék. Itt a politikusaink (akiknek a népszerűsége gyakorlatilag töretlen!?) olyan sületlen ostobaságokkal foglalkoztatják az embereket, mint Szet Korona- tan, meg gyermekszavazati jog (apropo, a magzatnak is lesz szavazati joga?) stb. Ezzel biztosítják, hogy ne érdemi dolgokról beszéljenek, azmajd ők intézik. 21. század első évtizede Magyarországon, szégyenlem magam. Európa eddig is rajtunk röhögött. Gratulálok. öregember
A gyermekeknek nem véletlenül nincs szavazati joga a világ egyetlen országában sem. A gyermek ugyanis a hatályos szabályok alapján cselekvőképtelennek számít. A cselekvőképességhez megfontolási és döntési készségre van szükség. Ezt az ember ügyeinek viteléhez való belátási képességet nevezik cselekvőképességnek. Vajon egy kéthónapos, vagy egy kétéves gyereknek mennyi belátási képessége van? Ki fogja neki megmondani,hogy hova tegye az X-et? OV bácsi, esetleg Révész bácsi? Vagy netán apuka,anyuka fog szavazni helyette? Akkor miért beszélnek a gyermek szavazati jogáról? Elvetélt fideszes ötlet ez is. De addig sem kell a fidesz által eltüntetett innovációs pénzekről beszélni.
Csak azt mondjátok meg mire vagytok kiakadva? Hát már eddig nem történt ilyen lökött dolog?Nem emlékeztek arra, aikor honunk jeles szülötte azt javasolta, hogy az uj alkatmányt Ópusztaszeren nemzeti röhögényben- bocs kacagányban kell beiktatni.Az abortusz törvényt 5 - 6 gyereket szült családapák és papok döntik el.Hol vannak az erre illetékesek a nők? Salamon Úr alkotmányba akarja tettetni, mindenkinek joga és kötelessége dolgozni. Ez hol él: hol van munkahely ?Tisztelt Köztársasági elnökünk már visszavonult az irástól, már személyesen vesz részt a bológató Jánosok gyülekezetében,az egyik tisztességben megőszült elődjével együtt.Gondolom Ők már kialakították a nemzeti ereklye-sarkot a szobájukban,OV életnegyságu viaszszobrával. Nézzétek a pazarlást: egy király annak idején 24 ágyulövés illete meg,OV 20 nemzeti zászló alatt nem adja.És milyen érdekes dolog - eltüntek az eu-s zászlók.Azért az is frankó, hogy a közszolgáknak kitüzőt ajánlott viselni - koronás címer.Gondoljátok végig.lehet, hogy nekik van igazuk? Lehet, hogy mi vagyunk a hülyék és mi látjuk rosszul a dolgokat? Azért azt is figyelembe kellene vennetek, hogy a természet erőivel nem lehet szembeszállni.A legnagyobb természeti erőnek, a szélnek az a tulajdonsága, hogy mindenféle szemetet egy helyre hoz össze. Nálunk a kapu elé, amit én el tudok söpörni, el is szoktam. De ennyi szeméttel mit lehet csinálni?Meg kell fordítani a szélirányt.
Tessek mondani? Normalis emberek vezetik ezt az oszagot? Ketsegbe vonom? hogy egyetlen egy normalis ember is van koztuk. Kerdezzem meg a 10 honapos gyerekem, na anyuci melyik okor bacsira szavazzon?
orbánnak pedig: nem volt elég a balhé az EU-ban a médiatv miatt? muszáj teljesen lejárania magával együtt ezt az országot is?
eddigi működése: jogsértések sorozata.
Emberek,ébresztőőő! Ekkora baromságot ne hagyjatok már letuszkolni a torkotokon!!
Nagyon rossz ötletnek tartom, a gyerek először nőjön föl, legyen nagykorú, döntse el, hogy mit akar, és azután szavazzon. A szavazókat így is meg kéne szűrni, hogy minden agyament ne voksolhasson. Aki 3 x-et ír, az tudja, hogy kire, vagy mire szavaz?
Gratulálok !
Így lehet azt elérni, hogy egy átlag magyar polgárnak, aki egyben adófizető is, egy szavazati joga lenne, egy romának tiz gyerekkel 5 szvazat és nem adófizetők hanem undorusz munkuszban szenvedők és a mi adónkat élik fel.
Igaza van ezen kérdésben Vonának !!
@murzsának, erre: Akkor inkább vonjuk meg a nyugdíjasok-én is az vagyok-szavazati jogát.
kedves murzsa: és mégis milyen alapon? szerinted mit szólna ehhez Európa, a világ, a strasbourgi bíróság - no és persze a nyugdíjasok?
ez kb. olyan, mintha az mondtad volna: csapjunk agyon minden gyereket, mert miután felélték a gyest, gyedet, csal.pótélkot, adókedvezményt (stb. - szinte végtelen a sor) egyszer majd belőlük is most olyannyira gyűlölt nyugdíjasok lesznek....
tudod mit: én miközben fizetem magam után a nyugdíjjárulékot, ezentúl b@szok befizetni azt az adót, amiből hízlalják a porontyokat. ez tetszik? na látod...
mindenkit békén kell hagyni, azért van a törvény előtti egyenlőség. ha meg mégis így gondolkodol, de nincs pénzed kajára, kocsira vagy luxuslakásra, takarékosságból süsd meg a kölykeidnek a saját apádat, anyádat
Oltári egy baromság. A gyerek az gyerek is marad és maradjon.Fogalmuk sincs a világról,politikáról.Nem is érdekli őket. És a felnőtt szülő majd megkérdezi őket,kire szavazzon helyettük ? És eleve hogy lehet szavazni más helyett ? Meg vagyok döbbenve !
Egyébbként jobb és fontosabb dolguk nincsen ?
Ezek az őrültek hülyénél hülyébb ötletekkel bolondítják a népet, hogy a figyelmet eltereljék a piszkos munkáról !
Szerintem a macskának, kutyának is szavazati jogot kellene adni, indok nincs, mint a gyerek utáni szavazati jognál. Amit indokként felhoznak ezek a kutyaütők, az szemen szedett hazugság és tejességgel értelmetlen. Mondjuk úgy értem hogy akkor orbánnak mondjuk 50 szavazata lenne egy másként gondolkodónak meg maximum 1. SZégyenteljes elképzelés, hülye emberek ötletelnek, hogy a királyt szórakoztassák, vagyis udvari bolondok és a király bohócai ! ezek így együtt az ország szégyene !
Legközelebbi ötletük az lesz, hogy az árja fidesznyikoknak lesz válaszási ( szavazati ) joga, de másnak nem ! Ez az orbáni demokrácia, amit nyugodtan totális diktatúrának- rákosit, sztálint meghazudtolóan-lehet nevezni.
EKKORA BARMOKAT !!!!!!! Szégyenei az országnak vezérestől, mert ha orbán normális lenne. ezeket a kutyaütő barmokat már régen eltakarította volna. Vagy az ő kegyeiben járás
érdekében, a státusz és a gázsi honorálására születnek ezek a normális ember fejében soha meg nem forduló ötletek,!!!
A gyerekeknek" Kaját "kell adni!!! Mert talán akkor felnő és értelmes ember lesz belőle!
Akkor inkább vonjuk meg a nyugdíjasok-én is az vagyok-szavazati jogát.
Akkor már célszerűbb leene a nyugdíjasoktól megvonni a szavazati jogot-nem?
Ez is egyfajta cenzus olyan értelemben,hogy akinek nincs gyermeke,annak a szavazata kevésbé nyom a latba,mint a gyermekeseké...Én például több adót fizetek,mint sokan többgyermekesek,akkor a nagyobb közteherviselők is kaphassanak több szavazatot...de biztos lenne még sok egyéb szempont(véradó,olimpiai bajnok,Kossuth díjas,stb)
Valóban ennyire hülyék a Fideszben. Miért nem adunk szavazati jogot a macskáknak, kutyáknak , egereknek.
a gyerekért eddig csak pénz járt, és az is bőven sok volt. a legújabb a gyerekért szavazatot ötlet a modern demokrácia alapelvének és alapjogainak a nyílt megcsúfolása. nagyon szépen kérem a fideszt, ne kényszerítse a társadalmat arra, hogy minden alapjogáért Strassbourgba kelljen futkosnia.
orbán lassan szemberekül az egész országal, mégis a lakosság értelmesebb része gondolkodik azon, hogy itthagyja a francba az egészet. és akkor ovi majd egyedül uralkodik? legföljebb önmagán, a rossz ösztönein, csakhogy azt nem tud...
elég, elég, elég. és a gyerekesek extra szavazatára: nem, nem nem.
Szánalmas ez a kaparás a szavazatokért. Amig egy kiskorú nem vezethet autót, nem fogyaszthat legálisan alkoholt, addig ne is szavazhasson. Ez ilyen egyszerű. Olyat meg még a világ sem látott, hogy más gyakorolhasson valaki nevében szavazati jogot.
Egy neve elhallgató Fideszes véleménye igaz lesz.A Fidesz társadalommegosztó politikáját, ami már eddig is begyűrűzött a családok egy részébe - férj - feleség másra szavazott, mégjobban fogja az ellentétet szítani.A Papa, vagy Mama szavazata lesz a döntő? Kire szavazzon a gyerek ? Nem lehetne inkább normálisabb dolgokkal foglalkozni ? Pl.munkahelyteremtés. Kenyér nincs, cirkusz van. Szegény Mol hiába nő a nyeresége, a világpiaci gondok miatt emelni kell minden héten az áraikat. Ez kabaré.
Ekkora baromsággal még nem találkoztam!
Arról nem is beszélve, hogy a bizonyos "kisebbségek" így szavazataik által erősebbek lesznek.
Akinek a fejében kipattant ez a gondolat annak belenéznék a fejébe, hogy még milyen hülyeségeket tartogat számunkra.